Опрос. Языки общения в группе!

Автор: . 07 Сен 2012 в 9:24

Так как Тарасом Рудько поднят вопрос о том , что он хочет общаться на украинском и только на нем, так как ему так удобно. А это противоречит правилам группы /Правила поведения в группе:
Уважение собеседника. . Официальный язык общения - русский./

Решили создать опрос и если что внести изменения для вашего удобства!

Рубрики: вести

Обсуждение
Отзыв vladimir 07.09.2012

Я украинскую мову не зрозумiю. На вконтактике хватает украиноговорящих групп, где все желающие могут общаться на украинском и только на нем.

Отзыв ilja 07.09.2012

Лично мне лениво вчитываться и переводить с украинского языка. Так что я просто игнорю посты не на русском.

Отзыв natalia 07.09.2012

Я понимаю, но только укр, англ и немного немецкий, переводить с польского ,киргизского и проч при каждом самодуре не хочется,если честно.

Отзыв dmitrij 07.09.2012

Только русский!!!
Доводы на стене я написал)))

Да, добавлю — у ребят даже не украинский, а смесь — переводчик не может всё перевести)))

Отзыв natalia 07.09.2012

Но по итогам сделаем так как удобно большинству-я думаю так будет честно :) )

Отзыв andrej 07.09.2012

так давайте ужесточим, например будем банить коменты с ошибками… а чего остальные должны травмировать нежные фибры своей души натыкаясь на ошибку. Дальше будем банить тех кто обращается к оппоненту не на Вы с большой буквы ( такие есть и среди админов ) Будем банить и считать флудом любой комент больше трех строчек ( многим лень читать длинные коменты ).

Отзыв dmitrij 07.09.2012

Лищук, утрирование — абсолютно не в тему.

Отзыв natalia 07.09.2012

Андрей,я думаю админы сами разберутся-если надо -ужесточим, не волнуйтесь :)

Отзыв taras 07.09.2012

результати вже не погані я вам скажу!

Отзыв natalia 07.09.2012

Тарас, правила еще не переписаны, это посл предупреждение (3-е) собл п.1 ,пожалуйста!Очень не хочется вас банить, не вынуждайте пож-та!

Отзыв andrej 07.09.2012

Наталья, ваше право… но хотя бы попробуйте денек отойти от правил, увидете что ничего страшного не случится

Отзыв vladimir 07.09.2012

[id168787026:bp-16093055_22188|так давайте ужесточим, например будем банить коменты с ошибками... а чего остальные должны травмировать нежные фибры своей души натыкаясь на ошибку. Дальше будем банить тех кто обращается к оппоненту не на Вы с большой буквы ( такие есть и среди админов ) Будем банить и считать флудом любой комент больше трех строчек ( многим лень читать длинные коменты ).],

Это называется «доведение до абсурда», демагогический прием такой. В данном случае легко опознаваемый и не нужный.
Лично я не думаю, что стоит менять правила ради одного украиноговорящего человека. Если ему у нас в группе действительно интересно, то пускай все-таки пишет по-русски. Если же ему непременно надо писать на украинском, то, повторюсь, он может найти себе много общения на этом языке в иных группах. Вконтакт большой, групп много.

Отзыв ilja 07.09.2012

Еще по фени можно писать, а что, это тоже язык))

Отзыв natalia 07.09.2012

eseye jodi a, 5 minit ki rete anvan la fen jounen an, men mwen pa panse ke pi f nan li pral pratik

Отзыв dmitrij 07.09.2012

Nen angaovat v politice a jt pro lidi uprtyh?

Отзыв andrej 07.09.2012

Можно на китайском написать, разбирайтесь, делов-то.

Отзыв natalia 07.09.2012

Я конечно возможно слишком подозрительно,но когда за 20 минут в группу повступали
Максим Патріот
Олена Костилєва
Андрій Паламар
Олександр Христодоров
Миша Будилов
Ігор Наконечний

Отзыв ilja 07.09.2012

Il est amusant de lire les messages lorsque chacun dans sa propre langue.

Отзыв natalia 07.09.2012

Это как то попахивает фальсификацией :) ) поэтому я для чистоты эксперемента на день группу прикрыла, а тот мимопроходящие нам тут наголосуют,а нам расхлебывать, так что голосование для своих, после него опять открою :)

Отзыв taras 07.09.2012

Natalia, какой плюс группе стала популярной!)

Отзыв dmitrij 07.09.2012

Тарас, группе такая популярность не нужна…)

Отзыв natalia 08.09.2012

А смысл? люди пришли проголосовали и ушли, тольку то от них?? Я так же за фото детишек подружек голосую.Так что эту схему знаю..А надо чтобы было удобно для тех кто уже есть.В этом смысл.

Отзыв mark 08.09.2012

Дмитрий, хрень написал, честное слово :D

Отзыв taras 08.09.2012

Дмитрий, зря вы так, ведь группа заслуживает не только на местичковость и закрытость, только зареганые голосуют. не переживайте 146% не будет,как в ростове:)))))))))))))

Отзыв dmitrij 08.09.2012

Марк, вы мне близкий приятель, чтобы тыкать?
Проверил список друзей, вас не нашёл…

Отзыв mark 08.09.2012

простите великодушно, герр великий админ

Отзыв andrej 08.09.2012

Владимир, вот -вот вы прекрасно понимаете суть… короче говоря если вы в чужой стране или в чужой группе не выпендривайтесь, говорите на том языке какой признан официальным, иначе никак? Пойду покажу тем кто почему то уверен что россияне уважают украинский язык как и мы в своей стране российский

Отзыв vladimir 08.09.2012

Покажите, не вопрос.

как и мы в своей стране российский,

Вы уважаете несуществующий язык? Есть русский язык. «Российского» не существует.

Отзыв andrej 08.09.2012

Владимир, ух ты как подипнул… по сути как я понял возражений не имеете.

Отзыв vladimir 08.09.2012

А на что конкретно надо было возразить?

Отзыв andrej 08.09.2012

Владимир, значит я все правильно понял…

Отзыв vladimir 08.09.2012

Вот хорошо, когда люди всё правильно понимают. Если, конечно, они действительно всё правильно поняли.

Отзыв aleksej 08.09.2012

Дико возмущен притеснением в группе языка эвенков,ханты и манси.Иногда так и подмывает ввернуть эвенкийское словцо,подходящее по случаю.Однако подумаешь и отступишься-мало ли что…Написал письмо Дурову.На ханты.Жду ответа.Хотя судя по его некоторым нововведениям-он скорее манси.Предлагаю для политкорректности некоторые темы-например-пакт Молотова-Риббентропа обсуждать только на этих языках.Возражения буду относить на счет великодержавного шовинизма. Так что ищите соотв.клавы, обыкновенные тут не прокатят.

Отзыв pavel 08.09.2012

Сегодня оформлял документы на загранпаспорт. И там в кабинете висела такая табличка дословно: «Уважаемые гости из южных республик! Все переговоры в помещении вести ТОЛЬКО на русском языке! Не спрашивать, почему! Спасибо за понимание!»

Отзыв aleksand 08.09.2012

например будем банить коменты с ошибками, — уже есть:

8. Не приветствуются, а в особо клинических случаях наказываются баном:

1) безграмотная и непонятная речь;
2) «язык падонкафф»;

Отзыв vasilij 08.09.2012

Тараса нужно точно банить. Нацючня нам тут не нужна хоть русская, хоть украинская.

Если человек просто не говорит на русском или любом другом языке — это одно. Но если он выказывает к нему откровенное презрение, это совсем другое…

Отзыв vasilij 08.09.2012

И да: нужно легализовать мат!

Отзыв andrej 08.09.2012

Василий, разве Тарас что то плохое говорил про русский язык? Нацючня ненужна, а комунячня нужна?

Отзыв vasilij 08.09.2012

Он говорил, что принципиально не хочет говорить по-русски. Сие есть диагноз.

Отзыв dmitrij 08.09.2012

А вот мне то, что таперича делать? Я комунячня по убеждениям, на 25 % украинец с 3 лет у тетки в Киеве на улице Стражеско во дворе на украинской мове размовлял, живу в Карелии, где с конца 90х появилась письменность у карельского языка, а до середины 80х все вывески в родном городе Петрозаводске были на усском и финском. На КАКОМ мне то языке говоить то?
Еще Михаил Булгаков уроженец г. Киевв свое время над украинскими националистами надсмехался: «Скажите мне как будет по украински морское млекопитающее кит?»

Отзыв dmitrij 08.09.2012

Русский был и будет на территоии бывшего СССР (ну как минимум) — языком межнационального общения.

Отзыв vasilij 08.09.2012

Письменность у карельского только с конца 90-х появилась? вот уж странно…

Отзыв aleksej 08.09.2012

:) !

Отзыв andrej 08.09.2012

Дмитрий, комунячня отличается от коммунистов, потреоты отличаются от нациючни… русский пусть будет каким угодно языком общения, хоть международным, хоть региональным мне все равно, однако банить за то что человек написал на украинском — идиотизм. Если не понял что написал человек, просто игнорируй… Булгаков был хорошим писателем но хороший писатель не значит хороший человек или человек разбирающийся в политике, кстати к комунистам он относился не лучше чем к националистам.

Отзыв andrej 08.09.2012

Алексей, а я вот, с помощью переводчика вас понял.

Отзыв aleksej 09.09.2012

по теме — ничего против украинского или белорусского не имею, но голосовал за первый вариант. и именно благодаря таким вот особо упоротым, как Тарас, который _принципиально_ не хочет писать по-русски, то есть на том языке, на котором здесь принято общаться большинством

Отзыв aleksej 09.09.2012

Лищук, а мне лень было лезть переводить. Именно поэтому куда проще общаться на одном языке, чем лазить по онлайн-переводчикам, которые до кучи не всегда правильно переводят

Отзыв andrej 09.09.2012

Дмитрий, прикол про кита знают все украинские укрофобы, и новички частенько задают этот вопрос, и получают ответ — кит, а кот будет — кіт.

Отзыв andrej 09.09.2012

Алексей, не лучше ли просто игнорировать комент если лень смотреть?

Отзыв aleksej 09.09.2012

Лищук, какой в нём тогда смысл? зачем вообще отписываться на другом языке, если его не поймут. И что-то мне подсказывает, что побежит переводить его меньшинство

Отзыв dmitrij 09.09.2012

Да Василий и у этого есть правовое основание: «Единый алфавит карельского языка» редакция утверждена постановлением Правительства Республики Карелия № 37-П от 16.03.2007

Отзыв aleksej 09.09.2012

Лищук, собственно говоря результаты опроса мою правоту подтверждают. Люди хотят здесь общаться на одном языке, именно общаться, а не лазить по онлайн-переводчикам

Отзыв andrej 09.09.2012

Алексей, просто вы наверное не знаете про руссификацию украины и про некоторые спицифические отношения. Поверте, если бы Тарасу не пригрозили бы баном он стал бы отвечать по русски, для него как и для меня это был шок из-за такого отношения

Отзыв aleksej 09.09.2012

Лищук, И кстати Наталья тоже мудро подметила — если ты сидишь на англоязычном или германоязычном форуме — ты будешь общаться там на английском (немецком), а не принципиально писать по-русски и искренне удивляться и возмущаться, почему это они не хотят переводить мою писанину на свой язык?! онлайн-переводчик же есть! Согласитесь — это абсурд. Так почему мы здесь должны делать какие-то исключения для украинского и белорусского?
Я например трусь на одном тематическом форуме — там среди активных пользователей есть… француз. И он пишет по-русски, переводя для начала в гугл-переводчике. Резльтаты зачастую получаются смешными до слёз, но тем не менее смысл понятен. и он не требует от нас, чтобы мы переводили его посты с французского на русский

Отзыв aleksej 09.09.2012

Лищук, это никакой не шок, это банальный троллинг. Он принципиально не стал писать по-русски, и никто ему не грозил, ему просто напомнили про правило группы, которое нужно соблюдать, коль уж решил тут осесть

Отзыв andrej 09.09.2012

Алексей, я и не спорю, хотите как хотите, я ничего не имею против вашего выбора, однако немного доставляют россияне приехавшие из Львова и обвиняющие тамошних жителей в том что они не отвечают им по русски… не убивают, не игнорируют, а просто отвечают на своем.

Отзыв dmitrij 09.09.2012

Андрей, про кита знают не украинофобы (про укров мне ни чего не известно), а рогулефобы (кто такие рогули Вы очевидно знаете) и ответ Ваш не правильный в украинском нет такого слова кит определяющее морское млекопитающее, по одной прростой прричине — в Черном море они не водятся, а вот русские когда начали ходить на Грумант (Шпицберген) там они встретили это животное и дали ему название. Так, что рогули просто вынуждены пользоваться русскими словами, а то как высшую математику, физику, химию преподавать в Киевском и других университетах?

Отзыв andrej 09.09.2012

Алексей, французский, иврит это понятно, но украинский? Да мне иногда русский некоторых не понятней чем например если человек по белорусски пишет.

Отзыв aleksej 09.09.2012

Лищук, а мне не всегда украинский понятен. Местами понятен, а местами нет — трудно читать, ибо языки близкородственные, но всё же разные

Отзыв aleksej 09.09.2012

и поменяйте наконец местами имя и фамилию, вам что нравится, когда к вам по фамилии обращаются? как в армии :) )

Отзыв andrej 09.09.2012

Дмитрий, пингвины тоже не водятся в россии. Ответ мой правильный. Если вас беспокоит то что некоторые слова в украинском заимствованные из российского так могу заметить что очень много слов русского заимствованы из иностранных языков. Или вы хотите сказать что украинский язык — плохой язык?

Отзыв aleksej 09.09.2012

«очень много слов русского заимствованы из иностранных языков» — в том числе из украинского

Отзыв andrej 09.09.2012

Алексей, насчет фамилии у меня руки не дойдут. Насчет языка, Тарас пошел на принцип, он не троллил. Для техмест откуда он запретить разговаривать на родном языке это оскорбление. Нужно быть немного телерантней. Я например никогда не пишу посты про российскую власть или про национальности… это может обидеть

Отзыв andrej 09.09.2012

Алексей, из украинского не так уж и много, но тоже есть.

Отзыв dmitrij 09.09.2012

Андрей, моя мама заканчивала украинскую школу, я с 3 до 20 лет разговаривал на украинском, я не говорю, что язык плохой. Я говорю, что на Украине, стали не развивать язык, а внедрять повсеместно западенский диалект украинского языка. левобережная Украина на этом диалекте практически никогда не говорила да судя по последним событиям и не собирается говорить. Про Крым я вообще молчу.

А по теме Наталья абсолютно права, если группа по своим установленным и принятым ее участниками правилам говорит на русском, значит говорит на русском. Не нравятся правила…..

Отзыв andrej 09.09.2012

насчет левобережья вы не правы. Просто посмотрите форумы, число украиноговорящих растет. Внедрять западноукраинские слова никто не собирается,не верте тому что пишут мол стрекоза — залупивка, генеколог мол писькознавець…

Отзыв andrej 09.09.2012

Дмитрий, сообщество выбирает правило — это факт, и я смиряюсь, только ведь есть буква закона а есть дух закона

Отзыв aleksej 09.09.2012

«запретить разговаривать на родном языке это оскорбление» — а почему мы, собственно говоря, должны ещё учитывать местечковый колорит «тех мест», откуда родом собеседник? а о банальном уважении к правилам группы и местному языковому большинству в «тех местах» видимо ничего не слышали?
Его никто не одёргивал и не требовал, его вежливо попросили — просто перевести его пост и напомнили про 1-е правило группы. Видимо его национальную гордость это ущемило и он из принципа, назло, а точнее в качестве провокации (чем не троллинг?) стал писать на украинском. Даже после второго и третьего предупреждения. Так что он сам спровоцировал свой бан, не надо его оправдывать

Отзыв aleksej 09.09.2012

насчёт укр. и рус. языка — да, конкретных заимствований немного просто потому, что оба языка достаточно долго развивались бок о бок и лексика смешивалась по ходу взаимной ассимиляции носителей этих языков. Щас трудно найти русского, у кого в роду не было украинца, и наоборот (у меня прадед по отцовской линии — украинец, фамилия была Гарный (с характерным «хаканьем»), когда документы получал, то сменил на Горный, не знаю почему, то ли ошибка, то ли специально так сделал)

Отзыв dmitrij 09.09.2012

Андрей, я прекрасно знаю, что большая часть слов тех, что вы привели к украинскому не имеют ни какого отношения. А про левобережную я знаю из личного опыта. Я срочную службу 1987-89 гг служил на Украине. Те кто приходил из левобережных областей в лучшем случае хгыкали. А вот западенцы над ними издевались называя их неукраинцами. Увольнялся из под Львова мисто Щирец, так там один украинец обижался уже на мову: «Мой город раньше красиво назывался — Шаргород, а тепеь на мове стал Кульмисто»

Отзыв andrej 09.09.2012

Алексей, какой официальный язык общения в россии? Если русский то что делают с теми кто разговаривает на других языках? Банят? Выгоняют?

Отзыв aleksej 09.09.2012

Лищук, опять правила демагога? не надо переносить реалии в интернет-мир, это совершенно разные вещи. И да, насчёт России — у нас нет «официального языка», потому что страна многонациональная. Но при этом языком межнационального общения в ней принят именно русский. Если к тебе подходит какой-нибудь чеченец, татарин или чуваш, то он обратиться к тебе именно по-русски, и в русской компании будет общаться на русском языке. А не будет требовать, чтобы все рылись в карманных разговорниках, чтобы перевести очередную его фразу. Улавливаете смысл и сходство с нашей ситуацией? Конечно между собой и чеченцы, и хакасы, и якуты разговаривают обычно на своём языке, но в русскоговорящем обществе общаются на русском. Потому что _так_удобней_, и ему, и остальным

Отзыв andrej 09.09.2012

Дмитрий, левобережная украина сечас совсем не та что была в конце 80-х. Украинский изучается в школах не так как раньше — пару уроков в неделю, на нем учатся. Насчет Шаргорода могу привести еще пример идиотизма, например город тернополь стали писать тернопіль — это тоже глупо… но перегибы есть везде и всегда.

Отзыв andrej 29.09.2012

Алексей, даже в правилах нет такого что за использование другого языка — бан. Ну да ладно проехали… если ко мне подойдет русский и спросит меня о чем то я не буду показывать конституцию Украины и требовать что бы он говорил на Украинском, если подойдет , скажем кто нибудь из кавказцев и спросит на своем, я просто попытаюсь обьяснить ему что нихрена не понял. Ну уж точно не буду бурчать на него и тем более выгонять из страны.

Отзыв nikolaj 26.10.2012

Андрей, «даже в правилах нет такого что за использование другого языка — бан.»
Просто пока такой вопрос не возникал. Но коли оговаривается, что официальный язык общения русский, априори означает, что использование иного языка — нарушение. А вид наказания в группах контакта существует только один.

Отзыв aleksej 01.11.2012

просто так принято везде — если ты приходишь на иноязычный сайт (чат, форум), то ты общаешься на том языке, на котором общаются остальные. И стенать о том, что тебе дескать «запрещают» писать на своём языке никто не будет — это детский лепет просто, а из принципа писать на своём языке (да ещё и с намёкам, мол хотите понять — переводите) — это прямое неуважение к остальным участникам группы, к языковому большинству. Что тут вам не понятного — я не знаю.
«спросит на своем, я просто попытаюсь обьяснить ему что нихрена не понял» — и у нас также, и никто его из страны не выгонит. Просто они, чтобы ты их понял, будут тебя спрашивать на твоём языке, а не требовать, чтобы ты их переводил. Даже иностранцы, плохо знающие русский, стараются хоть на ломанном, но русском языке объяснить, что ему надо. То же самое и за границей — спрашивая что-то у француза или испанца, ты будешь пытаться объясниться на их языке (в край — на английском), а не говорить _принципиально_ на своём родном, чтобы они тебя переводили

Отзыв aleksand 11.01.2013

Андрей, Тараса забанили не за использование украинского языка, а за наплевательское отношение к другим участникам группы и троллинг. В правилах нет пункта про бан за общение на другом языке, но есть пункт про уважение собеседника. А использование любого другого языка/диалекта/»языка падонкафф» — есть неуважение к собеседникам (кэп).
Если человек не знает русского правописания, то можно просто предупредить, мол, так и так, русскому не обучался, пишу с ошибками, не обессудьте, после чего продолжить общение на русском языке.
В общем, у Тараса есть три (ну, теперь уже два) дня, чтобы подучиться хорошим манерам, потом может снова попробовать общаться в группе.)

>>> если бы Тарасу не пригрозили бы баном он стал бы отвечать по русски, для него как и для меня это был шок из-за такого отношения.

Угроза баном была не за украинский язык, а за непонятность комментария. Понять суть в принципе можно (как-никак наши языки очень близки) но всё-таки не всегда. Я не знаю украинского, комментарий «чим більше рашка кричить прощось нове,тим більшесміятись хочеться» я понял как «чем больше рашка кричит про что-то новое, тем больше смеяться хочется», мол, «достижения и успехи России ничтожны и смешны». Вот такой смысл уловил я.

Итого: смысл комментария — чистой воды троллинг, написан он на украинском языке. Какая у меня сразу идёт мысль? Правильно — какой-то бандеровец решил устроить очередной срач о «никчёмности» РФ. Все основания для бана уже есть, осталось только чтобы участник проигнорировал предупреждение и с чистой совестью заносить его аккаунт в чёрный список.
Вот Вы написали, что «нужно быть немного телерантней». Предупреждения были проигнорированы не раз, не два и даже не пять раз — администраторы группы в течении двух часов (!) пытались вразумить участника, а забанен он был через 10 часов после нарушения правил. Куда уж ещё толерантней?

Возможно смысл комментария был немного другой и троллинга не было. Но Тарас принципиально не стал писать по русски, а я принципиально не стал переводить его сообщения и забанил за троллинг.

Ваш отзыв