«Локотская республика»: обсуждение

Автор: . 20 Авг 2012 в 5:56

Давеча вновь наткнулся на эту тему, и решил вынести ее на обсуждение. Для начала предложу для прочтения две статьи для ознакомления с предметом (либо для освежения памяти для тех, кто в курсе).

Собственно pro:
http://www.pnp.ru/archive/19490147.html

И contra:
http://gezesh.livejournal.com/329.html

Рубрики: вести

Обсуждение
Отзыв aleksand 23.08.2012

Часом Тонька-пулеметчица не в Локотской республике орудовала?

Отзыв serega 25.08.2012

да уж. удивительно что женщина заведует расстрелами людей! вы не подумайте ничего! это больная тема — я сам из Брянска

Отзыв aleksand 26.08.2012

Вообще, эта Тонька — феномен. Если бы она в свое время попала в советские спецслужбы, то из нее сдалали бы первоклассного киллера для VIP персон. Такая удивительная смесь везучести, живучести и полного пофигизма ко всему происходящему.

Отзыв serega 27.08.2012

Ну киллера не знаю, но берию она могла бы заменить

Отзыв andrej 28.08.2012

Нет не могла.

У Берии мозги были (ел ли он детей пачками или нет), но эта тонька в сравнении с ним — тупая п…да, которая бухала, еб…сь с немцами (и с понравившимися пленными) да на крючок спусковой нажимала.

Дамы и господа, вы отклоняетесь от темы.

Отзыв aleksand 28.08.2012

Я имела в виду псих. особенности Тоньки. Ведь для нормального человека, а особенно женщины, несвойственно такое поведение. Спланировать она, конечно, ничего не смогла бы, а вот механически выполнить особое задание при условии спец. подготовки вполне. И самое главное — благополучно вернуться в нормальную жизнь после этого задания, т.е. ей даже не надо было бы проходить разные псих. тренинги. Полная отключка от работы. Чем не идеальный киллер-исполнитель?

Отзыв valer 31.08.2012

Скотство,гадина . И ничего другого.для спецслужбы Непригодна

Отзыв andrej 01.09.2012

РОНАвцы из Локоти — в этом причина видимости независимости т.н. «республики».

Мол немцы решили: «пусть русские за нас постреляют, а мы в месте их дислокации шалить особо не будем»

Каминский (кстати растрелянный немцами) был весьма кстати.

Если как каратели РОНАвцы имели вес, то как военная сила — не особо себя показали. После своих зверств в Варшаве и растрела Каминского солидная часть этих ган…онов была передана «гомосекам Дирлевангера», среди которых им самое место.

http://vkontakte.ru/topic-16093055_22972443

Отзыв vladimir 02.09.2012

Напротив РОНа была созданна для борьбы с партизанами и хорошо себя зарекомендовали , потому и использовалось большей частью по прямому назначению, на территории Локотской республики подразделения РОНА действовали весьма успешно, скорее всего РОНА все таки пользовалось поддержкой значительной части населения, миф о том что эта территория свободна и от коммунистов и от фашистов вероятно работала хорошо, навеное этим можно объяснить случаи перехода партизан на сторону РОНА, а на территории Беларуси, где позднее оказались РОНАвцы наоборот, переход РОНавце на сторону партизан. В подавлении Варшавского восстания вряд ли РОНАвцы отличились в зверствах по отношению к мирному населению от других, другое дело что что от РОНАвцев досталось и лояльному к оккупационному режиму части населения да и самим немцам, две немки, военнослужащие Вермахта были изнасилованы, непрекращающиеся грабежи и отказ Каминского в ответ на требования немецкого командования успокоить своих подопечных стоило иму головы, да это понятно для любой армии, отказ выполнить приказ, во время боевых действий везде карался примерно одинаково. Кстати расстрелл Каминского всетаки не аффишировали.
Про гомосеков дивизии Дирлевангер, очередной миф. Гомосексуалитсы в Германии приравнивались к евреям, цыганам, коммунистам если подобные подразделения сексменшинств и существовали, абривиатура «СС» им бы присвоенна никогда не была. 36-дивизия СС «Дирлевангер» вначале формировалась из числа осужденных за браконьерство и предназначалось для борьбы с партизанами так что то что РОнавцы оказались в этом подразделении вполне логично.

Отзыв andrej 02.09.2012

Бригада Дирлевангера начинает формироваться в 1940 году, её основу составляют осуждённые браконьеры. Однако уже к концу 1940 года она начинает пополняться сначала анархистами и осуждёнными за изнасилования и прочие сексуальные преступления, а в 1941 году — и пациентами психиатрических клиник, в основном также страдавшими сексуальными расстройствами (эксгибиционисты, публично онанировавшие и т.п.).

Наконец, в 1943 году в бригаду влились кастрированные гомосексуалисты.

то что РОнавцы оказались в этом подразделении вполне логично…..не спорю))))

… РОНа была созданна для борьбы с партизанами и хорошо себя зарекомендовали……….. дельные соединения сражались на фронте (ну иногда их привлекали к крупным антипартизанским опреациям).

Отзыв andrej 03.09.2012

В подавлении Варшавского восстания вряд ли РОНАвцы отличились в зверствах по отношению к мирному населению от других…………другое дело что что от РОНАвцев досталось и лояльному к оккупационному режиму части населения да и самим немцам, две немки, военнослужащие Вермахта были изнасилованы, непрекращающиеся грабежи и отказ Каминского в ответ на требования немецкого командования успокоить своих подопечных стоило ему головы…………… а говорите не отличились.

Действия бригады Каминского вызвали возмущение вермахта. Командующий 9-й армией танковых войск Николаус фон Хофман, в зоне ответственности которого находилась Варшава, направил протест на действия бригады РОНА фон дем Бах-Залевски. Однако подчинённые Каминского отказались выполнять приказы кого бы то ни было, кроме Каминского. Каминский заявил, что его подчинённые имеют право на мародёрство, так как потеряли всё своё имущество в России………..ну не ох…ли ли ребята? Этим и отличились.

Кстати расстрелл Каминского всетаки не аффишировали…………А оно им надо? Смотрите все, у нас дела просто прекрасно, так хорошо что мы союзников (подчиненных) мочим. Фигач своих чтоб чужие боялись.

Отзыв vladimir 03.09.2012

#12
Андрей «Чапай» Гвоздев
Ну уж если что-то цитируете до давайте ссылку. Иначе боевые гомосексуалисты СС это из той же оперы что и космические аппараты и боевые летающие тарелки Рейха. Бригада создавалась именно для борьбы с партизанами, а не с «голубыми» )))оттого и набиралась из браконьеров, и из числа местных жителей, РОНавцы поднаторевшие в борьбе с партизанами подходили как нельзя кстати, боевые действия против партизан имеют свои особенности оттого и была острая необходимость создания специальных команд, обычные крупные войсковые подразделения для этого подходили мало, как и знаменитые танковые дивизии Вермахта из эффективность в борьбе с небольшими мобильными партизанскими отрядами была очень низкой.

Отзыв andrej 06.09.2012

Хорошо хоть со зверствами разобрались.

По просьбе Владимира
http://myrt.ru/history/542-gomoseksualizm-v-tretem-re..

выложена 1 из глав книги «Сексуальный миф III Рейха» историка -германиста А.В. Васильченко.

подтверждение о доверчивых пидо…сах ниже таблицы по ссылке.

……….Бригада создавалась именно для борьбы с партизанами, а не с «голубыми» )))оттого и набиралась из браконьеров, и из числа местных жителей, РОНавцы поднаторевшие в борьбе с партизанами подходили как нельзя кстати………….

Пожалуйста пишите вдумчивее. В посту все смешалось — борьба с партизанами, борьба с голубыми(??????!!!!), в начале предложения про Дирлевангеровцев а в конце про РОНА, в итоге непонятно про кого.

Отзыв andrej 06.09.2012

………….»РОНавцы поднаторевшие в борьбе с партизанами подходили как нельзя кстати, боевые действия против партизан имеют свои особенности оттого и была острая необходимость создания специальных команд, обычные крупные войсковые подразделения для этого подходили мало, как и знаменитые танковые дивизии Вермахта из эффективность в борьбе с небольшими мобильными партизанскими отрядами была очень низкой.»………………….

Это достойно доски почета для одуренных (одним из которых я вас не считаю). Это что получается, крупное соединение размером с дивизию с тяжелым вооружением и танками не победит легковооруженную бригаду. Дивизию шишками закидают?

Я понимаю, вы думаете о преимуществах лесистой и заболоченной местности. Но как же вы объясните факт наличия крупных соединений да еще и танков в основных антипартизанских опреациях, где кстати РОНА принимала участие???

Может быть операция Vogelsang? танковый полк 5-й дивизии (опачки танковый!!!!), части 216-й пехотной дивизии, части 102-й и 108-й венгерских лёгких дивизий. Непохоже на главную роль РОНы.

Или операция «Соседская помощь»? В основном 98-я дивизия и 108-я венгерская лёгкая дивизия, милиция Каминского выполняла вообще вспомогательные функции. Если они супеантипартизаны что же им не поручили основную часть? Там вообще венгры какие-то.

Ну может быть операция «Вольный стрелок» — 5-я танковая дивизия, 6-я пехотная и 707-я дивизия. И снова танки, и снова крупное соединение. И снова РоНа не смотрится.

Хотя был у РОНы шанс показать себя под Севском в боях с Красной Армией. И вот тут были поставлены точки над i. Это не плоховооруженных крестьян по лесам-болотам гонять. Бригада теряет большую часть л/с и эвакуируется.

Отзыв vladimir 07.09.2012

Нет, Дирлевангер и РОНА смешали в #10 хотя отчасти верно, РОНА имеет некоторое отношение к Дирлевангеру, точнее к 36-дивизии СС.
Васильченко кое что читал, многое в утверждениях автора спорно, откуда взялось про гомосексуалистов непонятно, история Дирлевангера началась с названия Wilddiebkommando Oraniеnburg, таблица вообще странная, якобы за
1944г. но почему-то на русском? довольно необычно для Рейха )))
По поводу «голубых» поясняю, именно потому что для борьбы с партизанами и набиралась бригада из осужденных за браконьерство, которым в силу, так сказать, специфики своей профессии было легче ориентироваться и действовать в лесисто-болотной местности, а вот для чего нужно было бы создавать подразделение из гомосексуалистов???????

Отзыв natalia 08.09.2012

Ребята, у нас есть обсуждение отдельно про Локоть и отдельно про Гомосексуалистов Дирлевангера…

Мне кажется вы обсуждением ошиблись- либо вы добровольно переходите с тему- http://vkontakte.ru/topic-16093055_22972443

либо добровольно-принудительно последний пост продублировала и перенесла в тему обс-я ..весь дальнейший оффтоп здесь буду удалять.

Отзыв andrej 09.09.2012

Итак отпал еще 1 вопрос про закидывание шишками танковые подразделения.

Про Васильченко,браконьеров гомосеков и проч. умолкаю и ухожу, подгоняемый пинками Наталии, в указанную тему.

Отзыв vladimir 09.09.2012

#16
Какими шишками? Какую бригаду? Что за чушь вообще? Различия рота, батальон, полк, дивизия, бригада улавливаете? Против партизан применялись не только танки но и авиация, что из того. Читайте внимательно когда отвечаете, НИЗКАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Это подтверждают и отчеты немецкого командования в частности по поводу проведения крупнейшей операции против партизан «Цыганский барон»
оккупанты не смогли достичь поставленных целей. Успехи операции «Цыганский барон» оказались преходящими, не идущими ни в какое сравнение с затраченными силами и средствами. Партизанам удалось, хотя и со значительными потерями, выйти из окружения.

Отзыв natalia 09.09.2012

Владимир , у вас 1,5 часа пока я в кино,что бы перенести свой коммент в соответствующее обсуждение.. Так как он будет удален как и было сказано выше..Будьте внимательнее..

Отзыв andrej 08.12.2012

Значит «Барона» проср…ли из-за того что использовали крупные соединения с тяжелым вооружением? Вот незнал.

Уж если бы небольшие бригады колаборационистов вроде РОНавцев использовали тогда бы ппц партизанам. Ага

……………………………………..________
………………………………,.-‘»……………….«~.,
………………………..,.-«……………………………..»-.,
…………………….,/………………Он……………………..»:,
…………………,?……………убивает…..…………………\,
………………./…………………..мой моск………………..,}
……………../………………………………………………,:`^`..}
……………/……………………………………………,:»………/
…………..?…..__…………………………………..:`………../
…………./__.(…..»~-,_…………………………,:`………./
………../(_….»~,_……..»~,_………………..,:`…….._/
……….{.._$;_……»=,_…….»-,_…….,.-~-,},.~»;/….}
………..((…..*~_…….»=-._……»;,,./`…./«…………../
…,,,___.\`~,……»~.,………………..`…..}…………../
…………(….`=-,,…….`……………………(……;_,,-«
…………/.`~,……`-………………………….\……/\
………….\`~.*-,……………………………….|,./…..\,__
,,_……….}.>-._\……………………………..|…………..`=~-,
…..`=~-,_\_……`\,……………………………\
……………….`=~-,,.\,………………………….\
…………………………..`:,,………………………`\…………..__
……………………………….`=-,……………….,%`>—==«
…………………………………._\……….._,-%…….`\

Отзыв vladimir 05.01.2013

Андрей «Чапай» Гвоздев
А надо бы знать))) можно в вашей любимой Википедии почитать, что она там по этому поводу говорит?))

А если уж серьезно то наибольший урон партизанам наносили специально обученные, небольшие по численности, около 80 чел, команды «охотников» jagdkommando взявшие на вооружение тактику партизан, из подобных коллобрациониских формирований наиболее известна «военная команда охотников Востока».

Наталья, сочтете нужным удаляйте, с тем что все это, не очень соответствует теме согласен.

Отзыв lia 29.01.2013

Наибольший урон ннесли крупные операции с привлечением коллаборационистов, крупных подразделений вермахта, военной техники и ягдкоманд. Ягдкоманды до этого гигантского вреда не наносили. Просто по численности своей не могли справиться с партизанами. Могли лишь «противостоять».

Без всего вышеперечисленного плюс нелегальная агентура и вспомогательная полиция, ягдкоманды — обыкновенные спецподразделения, которые выглядят крутыми только на фоне полоховооруженных и необученных партизан, но все же немогущие их победить.

Впринципе оба спорщика правы (80% А.Гвоздев, 20% В. Светлов).

Рона из Локоти не могла спарвится со своими задачами и использовала помощь венгров и немцев, скатившись ни третий план. Получила хорошенько от красной армии и ее остатки рассовали между РОА Власова и гомосексуалистов и насильников Дирлевангера.

Полностью согласна с Андреем Гвоздевым — пид?рам из РОНы среди пид?ров Дирлевангера самое место, как и организаторам Локотской республики.

Грязные с..чки должны быть анально наказаны.

Ваш отзыв