Опрос.Ваше мнение о зарождении жизни на Земле?

Автор: . 14 Авг 2012 в 18:10

как вы думаете или что по вашему мнению более вероятно?

Рубрики: вести

Обсуждение
Отзыв archange 14.08.2012

Насколько я могу судить: можно предполагать много и по разному!!! вот только «истина где-то рядом»

Отзыв ura 14.08.2012

Эх знать бы эту истину…

Отзыв ra 14.08.2012

Сначало Был взрыв-оброзование планеты-Эволюция -снова эволюция, а так же мутация…а людей возможно инопланетяне подбросили!хотя не исключено что люди тоже эволюты)

Отзыв ivan 14.08.2012

Сразу вспомнил песню Инопланетный гость- Лагутенко :) Но считаю все же что из космоса бактериями…

Отзыв ura 15.08.2012

Инопланетяне могли просто бактерии подбросить,которые по средствам эволюции уже в нас,но могли и уже определенный вид животных и людей подкинуть в уже цветущую Землю…

Ну а самый глобальный вариант,они сами исправили планету,посредством терраформинга, изменили климат,атмосферу,а потом начали сажать, растить и поливать, и смотреть что это у нас получилось…

Но это могло быть и не осознано,взорвалась ихняя(инопланетян) планета и принесло кометой к Земле всякие споры и бактерии, а она(Земля) их только и ждала, как матка приняла и давай растить…

Получается где-то Дарвин прав, а где-то нет…

Осталось понять как жизнь во вселенной появилась?
Взрыв или как можно еще сказать ,что выше нашего понимания Бог…

Отзыв ra 15.08.2012

А вот это уже другой вопрос!про жизнь на земле споров особо нет!только дарвин не учел, откуда в космосе жизнь!вед из неживого материала эвалюция не может создать живой!а если это сделать возможным, то и здесь все напридумается))

Отзыв ura 15.08.2012

Когда Дарвин свою теорию писал, мир еще не был свехнувшейся от инопланетян, кстати у него не было теории от куда жизнь взялась. Пару химиков-физиков создали в лаборатории условия при которых как думали на Земле жизнь зародилась, что-то у них получилось.Начала образовываться какая-то там кислота ,которая является основным кирпичиком для зарождения жизни, но далее никуда не здвинулись.
Смысл в том ,что-то всетаки получилось…
По мне лично как-то не верится в высшего Творца, и жизнь где-то может и не на нашей планете ,но появилась, нужно было создать определенные условия…
Хотя может и нет ,но другого объяснения я пока не вижу,может когда разгадаем тайны погибших цивилизаций или с инопланетянами встретимся, тогда и узнаем самую важную и интригующею загадку человечества…

Отзыв ura 15.08.2012

блин у кого есть телефон с инопланетянами связаться

Отзыв barbar 15.08.2012

2 > Юра ~ВОЛЬНОДУМЕЦ~ Ковалёв — 911 — там все инопланетяне..

Отзыв vjachesl 15.08.2012

по-моему, тут до нас уже пожили…и не одна цивилизация

Отзыв aleksand 15.08.2012

господа, я так понимаю, теория Дарвина вас не устраивает?

Отзыв ura 15.08.2012

Сама эволюция устраивает ,а вот обезьяна нет!

Отзыв aleksand 15.08.2012

и чем же так обезьяна навредила?

Отзыв ura 15.08.2012

конечно вопрос был о зарождении самой жизни на земле, а не об появлении видов.
О том что виды образуются по средствам эволюции, очень хорошая теория , но вот есть проблема, ученые уже поняли,что днк животных не похожи друг на друга, а если понятливее сказать ,то совсем разные.Получается все виды появились сами по себе и ни каким образом с друг-другом не кантачили.
А Дарвинисты верят ,что из белки может в последствии получится скворец, или волк, главное чтоб условия совпали, но вот как раз это и опровергла наука, это полностью разные твари и никак ,ну никак к друг другу не родственники, по сути так же и с обезьяной( между видами, это там горилла, мартышка, обезьяна, макака и т,д,) связь есть, они очень похожи по строению своего днк, а вот от человека отличаются очень разительно, есть конечно общие хромосомы-патисоны ,но не более чем у всех остальных видов.Короче родство ничтожное …
Хотя очень интересно ,а почему Дарвина никто не указал?Хотя он толком не объяснил как жизнь зародилась в его понятиях…а только как образовались виды…

Отзыв vjachesl 16.08.2012

в скором времени могу выложить фильмец «Ошибся ли Дарвин?»,но тк щас свободного времени катастрофически мало- толком и посмотреть его не успел,,,хотя мне кажется, что там весьма интересная информация представлена

Отзыв vjachesl 16.08.2012

честно сказать, та информация,которая имеется в нашей группе,уже ,если не опровергает тупо эволюцию,от макаки к человеку,то уж ставит под сомнение линенйное развитие жизни

Отзыв ura 16.08.2012

«…линенйное развитие жизни…»- в самую точку

Отзыв evgenij 16.08.2012

Версия тибетских монахов: Существует некая высшая раса разумных существ которые занимаются тем, что обживают новые миры. После того, как условия более-менее начинают подходить для жизни, следует колонизация… Более детально читайте у Рампы, уже не помню в какой книге, сори :) ) По версии славянских ведунов первые колонизаторы прибыли на планету около полутора миллиардов лет назад.

Отзыв ura 16.08.2012

значит мы потомки высшей расы, только немного деградировали , в начале в обезьяну, а потом в негров:)))

Отзыв evgenij 16.08.2012

Обезьяны к нам не имеют никакого отношения, они отдельный вид. А негры, так же как и представители желтой и красной рас прилетели на планету совсем недавно (по астрономическим меркам). У японцев например по сей день есть легенда, по которой их древние предки вместе с первым императором прилетели откуда-то с неба, куда потом и вернулись оставив после себя знания, культуру и медленно деградирующих потомков… :) ))

Отзыв artem 16.08.2012

кто голосовал за Бога,скажите как он ее создал?факты предоставьте

Отзыв vjachesl 16.08.2012

видимо слепил из того,что было,а потом что было то и,,,,,вот(как в песенке)

Отзыв elizavet 16.08.2012

«Известный астроном Сэр Фридерик Хойл показал насколько абсурдно с точки зрения математики случайное соединение аминокислот в человеческой клетке. Сэр Хойл проиллюстрировал маловероятность подобной случайности, приведя следующую аналогию. Какова вероятность, что торнадо пронесется над рынком старых вещей, на котором будут содержаться все запчасти Боинга 747, случайно сформирует самолет из этих частей и оставит его там, готовым к взлету. Вероятность этого настолько низка, что ее можно не принимать во внимание, даже если бы торнадо проносился над множеством свалок, которых хватило бы, чтобы заполнить вселенную!»
Моему женскому уму достаточно только этого чтобы поверить в Бога,
а то что его существование дает нам веру в вечную жизнь, а не абсурдность нашего существования на этой прожженной планете убеждает полностью.)

Отзыв evgenij 16.08.2012

Вечную жизнь где и в каком виде? Все мистики говорят в один голос, что в высших сферах сливаешься с целым и твоя личность перестает существовать. Какая тогда нахрен разница вечно жить или нет. А вечно жить в ЭТОМ мире я, например, не хочу!!! И что такое БОГ? Что под этим следует понимать? У бога нет личности, он безформен, а следовательно безразличен ко всему, что есть. Иначе он не был бы богом!!!!!!!!!!!!!!!!

Отзыв urij 16.08.2012

Очень ограниченный выбор мнений о зарождении жизни =)

З.ы. кстати, задумывались зачем существует современное понятие «БОГ» ? Да затем, чтобы им отнекиваться когда нужно мыслить. Как просто все свалить на БОГА.

З.ы.ы. согласно славянским ведам — мы прилетели на эту планету из другой системы. Я вполне согласен.

Отзыв ura 17.08.2012

следовательно, инопланетяне(с другой планеты) что заселили Землю ,это наши дальние предки

Отзыв andrej 17.08.2012

животный мир — по дарвину, а вот люди совсем другое дело, мы сформировались из тонкой материи в материальную,(кстати сейчас пик материальности человека) и мы не первая цивилизация(какже лемурийцы,лемуро-атланты,атланты…).

Отзыв sergej 17.08.2012

Жизнь образовалась в результате химической эволюции автокатализаторов. То что Лиза Носикова говорила про малую вероятность образования нужного белка, так это легко решается, одну и ту же функцию могут выполнять белки разной структуры, главное чтобы она подходила более-менее под эту функцию. поэтому, тот фак что в организмах встречаются данные белки, это всего лишь «так получилось» во время химической эволюции. короче в Новой Эволюционной теории все хорошо расписано. И еще, из белки скворец не получится, но при нужных условиях может получится что-то скворцеобразное))) и это серьезно,главное дать время.

Отзыв urij 17.08.2012

т.е. мы -просто куча белков? а как же эфирное тело? или другие подобные явления? ведь это факты

Отзыв aleksand 17.08.2012

Ни знаю если мы прилители из другого мира или бог создал тогда вопрос динозавры и все другие твари зацепились за корабль или бог их тоже создал штоб веру нашу проверить. Па моему всё таки мы ни когда точно не узнаем.

Отзыв aleksand 17.08.2012

Кстати, самые древние человеческие останки, найденные археологами «старше» обезьяних миллиончиков так на 15 лет…

Отзыв gaza 17.08.2012

чтобы ответить на данный вопрос, нужно сперва задаться вопросом как появилась Земля. мы часть земли. следовательно ответ находится в ней. Как сказал генерал из фильма: «Все мы вышли из воды, и должны туда же вернутся, в ту же среду». Немного перефразировав, получим: «Все мы вышли из земли, и должны туда же вернутся, в ту же среду» (не так ли?)

Отзыв urij 17.08.2012

Ну, эт только в том случае, если принять за аксиому, что мы на земле возникли =)
з.ы. кстати, у славян считается, что мы прилетели на заселенную уже планету, если что =)

Отзыв anastasi 17.08.2012

да, кстати, останки обезьян, старше человеческих так и не находят!..как же мы тогда от них эволюционировали?… да и ДНК человека и обезьяны совсем не схожи! а вот со свиньями да.

Отзыв ekaterin 17.08.2012

так что,мы произошли от свиней?

Отзыв anastasi 17.08.2012

хахахаха)) х.з.) мне кажеться тут инопланетяне виноваты)

Отзыв another 17.08.2012

Хех:)
Вопрос к последователям инопланетной теории:
Если людей создали/занесли инопланетяне, то откуда взялись сами инопланетяне?))

Отзыв ekaterin 18.08.2012

ага!но тут явно что-то нечисто…)))сама по себе жизнь не могла зародиться!

Отзыв vadim 18.08.2012

Вариант 3. Верю в теорию эволиции

Отзыв ekaterin 18.08.2012

ну да!а кто более раннюю жизнь создал?тут что-то,что никто никогда не выяснит!

Отзыв vadim 18.08.2012

Ну спорить конечно можно до бесконечности. Я выссказал свою точку зрения. Просто я учусь на географическом факультете и у нас много предметов по географии, геологии, антропологии, биологии и т.д. Так вот, слушая лекции, я только убеждаюсь в том, что планета и жизнь на ней были созданы в результате эволюции: планеты из газового облака… клетки из воды… и т.д.

Отзыв ekaterin 18.08.2012

да,это все ясно!но а как появился человек?тоже из газов и пыли?

Отзыв vadim 18.08.2012

Считаю, в процессе усложнения клетки. Прошли миллиарды лет!!! А человек появился относительно недавно по этим меркам :)
По официальной версии учёных, 5-6 млн. лет назад, появились первые высшие человекообразные приматы (австраллопетеки), передвигающиеся на 2х ногах и которые представляют собой переходную форму от древних человекообразных обезьян, к древнейшим людям — архантропам.
Автраллопетеки в отличае от обезьян были всеядны! Мясо и содержащийся в нем белок привело к повышенной деятельности мозга, его развитию…

Отзыв ekaterin 18.08.2012

да это понятно!тогда откуда взялась клетка?согласитесь,интересный вопрос!

Отзыв anka 18.08.2012

Человек произошёл от одноклеточного. А одноклеточных занесло к нам из космоса=))

Отзыв uta 18.08.2012

ну насчет обезьян-это слишком… черепа человека современного и по сей день находят в слоях земли эры динозавров.Так что не было никакой эволюции обезьян. А вот откуда мы?… Вопрос… . Вполне может показаться,если почитать новые научные труды и документальные фильмы посмотреть,что мы сами здесь прибывшие когда-то и не сумевшие покинуть это место . Поэтому здесь и живем.То что имели ранее утратили,а новое приходит с трудом… Жаль нас.Предков своих так и незапомнили…

Отзыв ekaterin 19.08.2012

да.есть версия что люди пришли с другой планеты

Отзыв igor 19.08.2012

Ребята,высшая раса это мы!))) Всё произошло от русских!)))))))))))))

Отзыв katja 19.08.2012

лично я придерживаюсь теории биопоэза

Отзыв jaroslav 19.08.2012

Нас создал летающий макаронный монстр

Отзыв dmitrij 19.08.2012

Человечество ещё не созрело до столь великой проблемы как создание Жизни. Можно лишь создавать теории, которые сродни давнишним теориям о плоской земле, черепахе и слонам. А уж волшебство типа превращение из козявки в слона с течением времени — это вообще бред сивой кобылы.

Отзыв ilja 19.08.2012

Дарвин никакого отношения к абиогенезу не имеет.

>>А уж волшебство типа превращение из козявки в слона с течением времени — это вообще бред сивой кобылы.

А в превращение сперматозоида в человека ты веришь? Такой же бред, да?

>>да, кстати, останки обезьян, старше человеческих так и не находят!..как же мы тогда от них эволюционировали?…

Да Вы что? Останки австралопитеков, гейдельбергского человека, человека умелого и т.д. все младше человеческих? Хотя извиняюсь — это не совсем обезьяны. Вам нужны именно обезьян останки или предков человека?

>>да и ДНК человека и обезьяны совсем не схожи! а вот со свиньями да.

Ваше ДНК, может быть, и схоже со свиньей. У меня же дела обстоят, к счастью, иначе.

>>Ну, эт только в том случае, если принять за аксиому, что мы на земле возникли =)

А зачем за аксиому? Это очевидно все:
Следы ЭРВ находятся в тех же местах на рукавах хромосом, что и у шимпанзе. Это доказательство того, что у нас был общий предок, который и передал след от ретровируса.
Наш организм строит белки из 20 аминокислот. Абсолютно так же, как и другие животные, возникшие на земле.
В летописи палеонтологических слоев нашли уйму скелетов существ, которые показывают эволюцию вида идентичного нам… А если не лукавить — именно нашего вида.
Данные сравнения генома с другими животными тоже показывает, что человек возник на земле

>>з.ы. кстати, у славян считается, что мы прилетели на заселенную уже планету, если что =)

Это у Трехлебова с Ахиневичем так считается. К славянам это отношения не имеет.

Отзыв shurik 19.08.2012

а я в Бога верю. и этим всё сказана. а дарвинизм — это не догма, и теория, которую столько раз опровергали, сколько и доказывали

Отзыв ilja 20.08.2012

Дарвин к теме отношения не имеет. Кстати, кто его теорию опроверг? Скажите, пожалуйста. Я видимо отстал от жизни. Наблюдал, как теория эволюции Дарвина развилась в синтетическую теорию эволюции, обзавелась доказательствами со стороны эмбриологии, иммунологи, палеонтологии и генетики, а Вы тут мне… Когда это произошло? Вчера или, может быть, час назад?

Отзыв shurik 20.08.2012

http://www.creationism.org/crimea/text/31c.htm

если вас это не удовлетворит, то могу ещё привести материалы

Отзыв ilja 20.08.2012

Простите, что это такое? ТЭ Дарвина — общепризнанная теория. Одна из многих теорий эволюции. Она немного устарела в ее оригинальном виде, но ее никто не опровергал. Несовершенство теории — это неизбежное следствие, но это не значит, что она опровергнута. В статье, на которую Вы сослались, я не заметил никаких указаний на то, что ее кто-то опровергнул. Сальтационизм ее нисколько не опровергает.

Отзыв shurik 20.08.2012

вот материал, который лично у меня вызвал уважение к американцам:

http://gizmod.ru/2006/02/26/teorija_darvina_pod_somne..

просто прочитайте.

Отзыв ilja 20.08.2012

>>О том что виды образуются по средствам эволюции, очень хорошая теория , но вот есть проблема, ученые уже поняли,что днк животных не похожи друг на друга, а если понятливее сказать ,то совсем разные.

Что за ерунда? ДНК человека отличается от ДНК шимпанзе всего на 1-2%.

>>Получается все виды появились сами по себе и ни каким образом с друг-другом не кантачили.

Не получается.

>>А Дарвинисты верят ,что из белки может в последствии получится скворец, или волк, главное чтоб условия совпали…

Ложь. Никакие дарвинисты в это не верят, ибо ерунда полная. Зато от общего предка появились три семейства: медвежьих, кошачьих и псовых. Из нескольких видов пресмыкающихся, которые накапливали маммальные признаки, в конечном итоге появились млекопитающие. Да, что и говорить — можно посмотреть на разницу между некоторыми породами собак. Это всего-то за пару сотен лет.

>> но вот как раз это и опровергла наука, это полностью разные твари и никак ,ну никак к друг другу не родственники, по сути так же и с обезьяной( между видами, это там горилла, мартышка, обезьяна, макака и т,д,) связь есть, они очень похожи по строению своего днк, а вот от человека отличаются очень разительно, есть конечно общие хромосомы-патисоны ,но не более чем у всех остальных видов.Короче родство ничтожное …

Ерунда.

>>Хотя очень интересно ,а почему Дарвина никто не указал?Хотя он толком не объяснил как жизнь зародилась в его понятиях…а только как образовались виды…

Потому что зарождение жизни и эволюция — разные вещи.

Отзыв shurik 20.08.2012

вы случайно не овен по гороскопу?))

Отзыв ilja 20.08.2012

Такая же фигня, если честно. Из 500 человек пару вообще к науке отношения не имеют. К биологам относятся максимум 100, да и из них — некоторые вообще лаборанты (!!). Но вообще, меня все это удивляет: ни для кого не секрет, что теория Дарвина устарела. Чего она им покоя не дает? Если он устарела, это не значит, что он полностью неверная.

Отзыв ilja 20.08.2012

>>вы случайно не овен по гороскопу?))

Родственную душу увидел? Нет.

Отзыв shurik 20.08.2012

знаете, просто я как раз-таки овен) я про упёртость говорю) вы в Бога-то верите?

Отзыв ilja 20.08.2012

Верю в Летающего Макаронного Монстра.

Отзыв jaroslav 21.08.2012

В него многие еретики верят. Но мы-то знаем, что Ктулху зохавает и их.

Отзыв ilja 21.08.2012

Ктулху — один из ангелов Невидимого Розового Единорога.

Отзыв jaroslav 21.08.2012

Ктулху зохавает Невидимого Розового Единорога.
Это неопровержимо следует из аксиомы о том, что Ктулху зохавает всех.

Отзыв urij 21.08.2012

Камера — отличный актер/актрисса. Главное мощно сказать, а уж что сказал и как обосновал — пофиг =)
Кстати, скажем флуду и бреду — нет.

Отзыв urij 21.08.2012

» До появления на эволюционной арене Homo Sapiens — современного чело-века — его экологическую квартиру занимал гуманоидный вид, называемый антропологами Neanderthal Man (неандерталец), который основательно освоил эту «экологическую квартиру» за несколько сотен тысяч лет её освоения. Причём, неандертальцы вытеснили из этой экологической ниши, все другие гуманоидные виды и единственные царствовали на Земле и при этом, они заселили ВСЮ ЗЕМЛЮ, все её климатические пояса, но, тем не менее, за все эти тысячелетия, так и не появились разные расы неандертальцев. На всей земле царствовала только ОДНА РАСА НЕАНДЕРТАЛЬЦЕВ, каждый из которых физически значительно превосходил КРОМАНЬОНЦА, был покрыт густой шерстью, от которой они так и не избавились, а скорей всего, даже и не пытались. Саблезубый тигр был един-ственным серьёзным врагом, который создавал им некоторые хлопоты. Неандертальцы пожирали и себе подобных.
Причём, для них добычей, пищей были все, кто не был членом их клана, ста-да или племени. Конечно, трудно судить об интеллекте неандертальцев, но нет также и никаких доказательств того, что они были дурнее кроманьонца. И вот, царствовали они себе спокойно сотни тысяч лет, до тех пор, пока, порядка сорока тысяч лет назад (по данным антропологии), неизвестно откуда, вдруг возьми и появись современный человек собственной персоной . Именно такой возраст ископаемых останков современного человека, которые бы-ли обнаружены на разных континентах Земли.
По субъективным и объективным причинам нет данных об ископаемых ос-танках современного человека по территории Сибири и затонувшего северного континента . А пока вернёмся к «научным» представлениям о появлении Homo Sapiens — современного человека, на Матушке-Земле. И в «научных» представлениях столько противоречий и необъяснённого, что просто диву даёшься, почему никто не обращает на всё это внимание. Ничего другого не остаётся, как выяснить это самим. Попробуем обратить внимание на некоторые «странности» современного человека как чисто биологические, так и психологические…
Homo Sapiens — современный человек появился сразу и везде. Причём, поя-вился голый, без шерсти, слабый (по сравнению с неандертальцем) и одновременно на всех континентах. Появились по щучьему велению, по чьему-то хотению сразу НЕСКОЛЬКО РАС, которые довольно сильно отличались друг от друга, как по цвету кожи, так и по строению черепа, скелета, типу обменных процессов, но при всём этом, все эти расы имели одно общее свойство — они были совместимы между собой и давали жизнеспособное потомство. Новый вид по определению НЕ МОЖЕТ ПОЯВИТЬСЯ В ОДНОЧАСЬЕ, без переходных форм и длительного по времени процесса накопления и усиления положительных мутаций. Ничего по-добного с современным человеком ПРОСТО НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ. Человек Ра-зумный взял и «материализовался» ИЗ НИОТКУДА. Не найдено, ни одного скелета старше сорока тысяч лет, хотя с этого момента и до современности, скелеты человека находят повсеместно .
Но, по найденным скелетам, чётко определяют РАСЫ — БЕЛУЮ, ЖЁЛ-ТУЮ, КРАСНУЮ И ЧЁРНУЮ. И при этом, чем «старее» скелеты, тем чётче у них выражены расовые признаки, что говорит о изначальной «чистоте» этих рас, которая (чистота) была до тех пор, пока эти расы не стали между собой активно смешиваться. Таким образом, не могло быть какой-либо одной расы (по мнению ортодоксальной науки — ЧЁРНОЙ), которая, расселяясь из Центра своего появ-ления — Африки, — видоизменилась и в результате, на её основе возникли новые расы — БЕЛАЯ, ЖЁЛТАЯ и КРАСНАЯ. Факты говорят обратное.
Происходило и происходит не появление новых рас, а наоборот — смешение этих рас, возникновение подрас и постепенное их сближение. Практически уже очень сложно найти представителей абсолютно чистой национальности или на-родности, в силу того, что происходил и происходит процесс смешения людей как разных национальностей внутри одной расы, так и смешение разных рас. К чему это привело и приводит, рассмотрим далее, а сейчас вернёмся к вопросу появления современного человека и разных рас на планете…

Отзыв urij 21.08.2012

Значит, в силу этих данных, должно быть, КАК МИНИМУМ, ЧЕТЫРЕ ПЕ-РЕХОДНЫХ ГУМАНОИДНЫХ ВИДА и, соответственно, четыре вида, у которых возникли необходимые положительные мутации. И самое интересное то, что эти положительные мутации, причём одинаковые, должны были бы возникнуть у этих предков современного человека ОДНОВРЕМЕННО, пройти СИНХРОННО у ЧЕ-ТЫРЁХ РАЗНЫХ ГУМАНОИДНЫХ ВИДОВ и ОДНОВРЕМЕННО ЗАВЕР-ШИТЬСЯ НА РАЗНЫХ КОНТИНЕНТАХ И ДАТЬ ТОЖДЕСТВЕННЫЕ РЕ-ЗУЛЬТАТЫ…
Такое И ПРАКТИЧЕСКИ, И ТЕОРЕТИЧЕСКИ ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО, но этот вопрос деликатно замалчивается «учёными» и даже, никоим образом, их НЕ СМУЩАЕТ. Не смущает и тот факт, что до сих пор не найдено ни одного ске-лета переходных форм. А предполагаемые предки — неандертальцы, к тому же, единственный гуманоидный вид, предшествующий современному человеку, НЕ БЫЛ И НЕ МОГ БЫТЬ ПРЕДКОМ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА. И это не предположение, а «голый» факт — ИССЛЕДОВАНИЯ ДНК НАЙДЕННОГО НЕ-АНДЕРТАЛЬЦА, вмёрзшего в альпийский ледник, дало сенсационный результат — СОВРЕМЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК И НЕАНДЕРТАЛЕЦ — ГЕНЕТИЧЕСКИ НЕ СОВМЕСТИМЫ, как не совместимы генетически, лошадь и зебра, хотя оба вида и принадлежат к одному отряду непарнокопытных, класса млекопитающих. Эти гуманоидные виды не просто не совместимы, они даже не смогли дать стерильных гибридов, как это возникает, например, при скрещивании лошади и осла.
Кроме этого, неандертальцы жили-не-тужили сотни тысяч лет и только с по-явлением современного человека взяли и «дружно», ВСЕГО ЗА ТЫСЯЧУ ЛЕТ СОВМЕСТНОГО ПРОЖИВАНИЯ с ним, «организовано» вымерли, чтобы осво-бодить место более прогрессивному кроманьонцу. Причём, численно неандер-тальцы значительно превосходили кроманьонца, были значительно сильнее его физически. С какой бы точки не подходить к этой проблеме — невозможно найти ни одной причины, почему неандертальцы вымерли, а кроманьонцы не только сохранились, но и стали царями природы»

(с) Николай Левашов «Россия в кривых зеркалах»

Отзыв urij 21.08.2012

Современный человек, по мнению этих «учёных», появился на Земле в ре-зультате эволюционного развития жизни из гуманоидных форм. И перечисляются все гуманоидные формы — АВСТРАЛОПИТЕК, СИНАНТРОП, НЕАНДЕРТА-ЛЕЦ и т.д., показываются их скелеты и всё выглядит просто замечательно. У всех, кто изучает в школах, университетах, эволюционную биологию, должен бы воз-никнуть закономерный вопрос — почему современный человек, так резко ОТЛИ-ЧАЕТСЯ, от всех «своих» предполагаемых предков?
Почему, все они и вообще все человекообразные обезьяны были покрыты густой шерстью, с которой они не расстались и за миллионы лет, в то время, как современный человек появился сразу без неё!? Если это такой быстрый процесс, то почему шерсть не отросла вновь, во время последнего ледникового периода, который завершился десять-одиннадцать тысяч лет назад и продолжался две-три тысячи лет, в то время, как современный человек — Homo Sapiens — появился и вытеснил неандертальцев в течение первого тысячелетия после своего появления? Именно в течение этого времени находят скелеты и неандертальцев и современ-ного человека в одних и тех же временных слоях, после чего скелеты неандер-тальцев исчезают без всякого следа. Тысячу лет эти два гуманоидных вида, гене-тически несовместимые между собой и столь сильно внешне отличные друг от друга, сосуществовали вместе в одной и той же экологической нише, после чего, неандертальцы были вытеснены из экологической коммуналки и просто «вымер-ли».

(с) он же

Отзыв jaroslav 21.08.2012

Ну и что это за безграмотная фашня?
Если бы автор читал нормальные книги вместо «Майн Кампф», он бы знал, что неандерталец — тоже Homo sapiens.

Отзыв urij 21.08.2012

Homo neanderthalensis и Homo sapiens — это одно и то же?

Кстати, не переходи на оскорбления по примеру некоторых «умников». Поверь, Левашов прочитал столько книг, что ты не видел за свою жизнь. А уж кем его считать — гением и просветленным человеком или шизофреником и психом — решать стоит после ознакомления с его трудами. Причем не поверхностного, а полного.

Отзыв urij 21.08.2012

ПОрылся сейчас в новостях на тему «неандерталец и гомосапиенс» и нашел кое-какие интересные факты и теории:

1. «Новое исследование генов неандертальцев и предков современного человека указывает на то, что различия между этими видами в генетическом плане были чрезвычайно существенными.

Известно, что на территории современной Европы неандертальцы и предки Homo Sapiens долгое время жили бок о бок, хотя неадертальцы появились раньше. Существовало две теории о том, что произошло дальше. Первая гласила, что произошло межвидовое скрещивание неандертальцев и Homo Sapiens. Согласно второй теории, Homo Sapiens постепенно выжили более примитивных неандертальцев с территории Европы.

Чтобы проверить это, итальянский исследователь Джорджо Берторелле (Giorgio Bertorelle) из университета Феррары (University of Ferrara) сравнили фрагменты ДНК из скелетов кроманьонцев, живших между 23 и 25 тысячами лет назад, неандертальцев, ходивших по земле между 29 и 42 тысячами лет назад, а также современных европейцев.

ДНК кроманьонцев практически полностью совпадала с ДНК современных европейцев, но резко отличалось от ДНК неандертальцев, из чего исследователи сделали вывод, что никаких следов неандертальцев в генетическом фонде европейского человека нет.»

(с) http://www.membrana.ru/lenta/?1656

2. Англо-американская группа ученых во главе с Метином Эреном (Metin Eren) из Эксетерского университета (University of Exeter) провела сравнительный анализ орудий неандертальцев и первых представителей homo sapiens, сообщает «Би-би-си». Теперь теория о том, что человек разумный изготовлял более совершенные орудия и в отличие от неандертальцев смог выжить благодаря этому, поставлена под сомнение

(с) http://www.ufolog.ru/news/detail.aspx?id=10283

Отзыв ilja 21.08.2012

Удаляй-не удаляй, а брехня Левашова как была, так будет брехней. Рамен.

Отзыв urij 21.08.2012

Твоя точка зрения.
Но : «Роза будет пахнуть розой, хоть розой назови ее, хоть нет»

Отзыв ilja 21.08.2012

Кстати, Юра, чем ты можешь объяснить склонность «академика» липовых академий так много врать? Например, в своей автобиографии «Зеркало моей души», Левашов бахваляитси, что в октябре 1991 года за 5 минут спас Архангельскую область от экологической катастрофы: очистил водоемы, остановил кислотные дожди и т.д. Цитирую:

«Не откладывая дело в долгий ящик, я приступил к решению этой задачи, и в этом мне помогала Светлана. По аналогии с решением проблемы с озоновым слоем, я решил расщепить кислоты во всех водах архангельской области — в реках озёрах, болотах, грунтовых водах, другими словами везде, где была отравленная кислотами вода. Дело ещё и в том, что я, работая вместе со своей женой Светланой над проблемой кислотности вод в Архангельской области, потратил на это дело пять минут и очистились все реки, озёра, болота, грунтовые воды всей области, площадь территории которой равна 589,2 тысячи кв.км.

При этом прекратились и кислотные дожди, которые постоянно шли на этих землях, и при всей этой работе не погибла ни одна рыба или растение, ни на суше, ни в воде! … И, что самое интересное — деревообрабатывающая промышленность в Архангельской области не перестала травить воду своими отходами, но, тем не менее, и через шестнадцать лет после этой моей работы в октябре 1991 года, вода в архангельской области по-прежнему чистейшая и самая лучшая в России!».

Действительность, как можно догадаться, совсем иная. По данным Севгидромета за май 2007 года, только содержание нефтепродуктов в реке Северная Двина в некоторых местах превышает норму в 23 раза. Архангельский Госсанэпидемнадзор ежегодно категорически запрещает купаться в Северной Двине, предупреждая о высоком содержании бактерий группы кишечной палочки и вирусного загрязнения.

Отзыв urij 21.08.2012

Как я тебе могу ответить на данный вопрос, если я лично не спрашивал Левашова об этом «подвиге» и не ездил в Архангельск проверять воду? Но то, что Левашов далеко не обычный человек в плане возможностей — для меня факт. А вот как далеко эти самые «возможности» простираются — не знаю.

Отзыв ilja 21.08.2012

Для меня он необычный в плане образования. Честное слово, я всякую фигню читал, но Левашову можно отдать первое место. 90% того, что он пишет — е-рун-да. Кроме того, попадаются такие опусы про всякие высшие ментальные тела, что возникает вопрос: Понимает ли он сам то, что пишет? Прямо как генератор выражений. Думается, сравниться с ним может только дохтур Муладшев.

Удаленное:

«Выпадение атмосферных осадков с повышенной кислотностью зарегистрировано в Архангельске 2, 3, 5 и 13 ноября, Вологде 6 и 19 ноября».(http://www.sevmeteo.ru/articles/9/88.shtml)

«По результатам гидрохимической съемки, выполненной в октябре на устьевом участке р. Северной Двины у г.г. Архангельск и Новодвинск и в дельте реки (прот. Маймакса, Кузнечиха, рук. Никольский, Корабельный, Мурманский и р. Юрас), уровень загрязнения, в основном, существенно не изменился по сравнению с предшествующим месяцем. Содержание фенолов изменялось в пределах от менее 1 ПДК до 7 ПДК, наибольшее значение зарегистрировано в прот. Кузнечиха, в черте г. Архангельска. Концентрации трудноокисляемых органических веществ по ХПК составили 3 — 4 ПДК, лигносульфонатов – 2 ПДК». (http://www.sevmeteo.ru/articles/27/385.shtml)

Вот еще ссылочка: http://www.rg.ru/2008/06/24/reg-pomorskij/voda.html
Левашов нагло обманывает людей. Можешь и это удалить. Это не оскорбление. Ничего не поделать с тем, что Левашов — брехливая личность. Это констатация факта.

Отзыв urij 22.08.2012

Кстати, как я понял из написанного тобой Левашов » расщепил кислоты во всех водах архангельской области — в реках озёрах, болотах, грунтовых водах, другими словами везде, где была отравленная кислотами вода», а ты говоришь, что «Архангельский Госсанэпидемнадзор ежегодно категорически запрещает купаться в Северной Двине, предупреждая о высоком содержании бактерий группы кишечной палочки и вирусного загрязнения.»

Мне кажется, кислотное загрязнение и содержание бактерий — АБСОЛЮТНО разные вещи

Отзыв urij 22.08.2012

Kamera [uozvo ] Obscura, следи за своим языком. Оскорбление подразумевает удаление всего сообщения. Кроме того, в данной теме обсуждаются вопросы о зарождении жизни на земле, а не о личности Левашова или химической ситуации в Архангельске. Прекращаем оффтоп.

Отзыв ekaterin 22.08.2012

Я склоняюсь к мнению, что мы прилетели на эту Землю т.к. человек — наименее приспособлен к жизни в данных условиях, нежели другие существа.Мы потеряли свои древние знания.. еще древние народы что-то знали, но затем это знание было утрачено и задавленно западным типом мышления.
А вообще, если рассматривать эволюционистскую теорию возникновения человека, то становится ясно, что человек заплатил слишком дорого за возникновение разума.. он перестал чувствовать природу, приближение землятресения и т.п…

Отзыв urij 22.08.2012

угу, к тому же наука не может объяснить возникновение рас с различными цветами кожи. Согласно археологическим раскопкам происходило лишь смешивание этих рас….

Отзыв jaroslav 22.08.2012

Что значит «не может»? А про расселение людей вы ничего не слышали?

Отзыв urij 22.08.2012

«не может» — означает «не может». Нужны еще пояснения?

«Homo Sapiens — современный человек появился сразу и везде. Причём, поя-вился голый, без шерсти, слабый (по сравнению с неандертальцем) и одновремен-но на всех континентах. Появились по щучьему велению, по чьему-то хотению сразу НЕСКОЛЬКО РАС, которые довольно сильно отличались друг от друга, как по цвету кожи, так и по строению черепа, скелета, типу обменных процессов, но при всём этом, все эти расы имели одно общее свойство — они были совместимы между собой и давали жизнеспособное потомство. Новый вид по определению НЕ МОЖЕТ ПОЯВИТЬСЯ В ОДНОЧАСЬЕ, без переходных форм и длительного по времени процесса накопления и усиления положительных мутаций. Ничего по-добного с современным человеком ПРОСТО НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ. Человек Ра-зумный взял и «материализовался» ИЗ НИОТКУДА. Не найдено, ни одного ске-лета старше сорока тысяч лет, хотя с этого момента и до современности, скелеты человека находят повсеместно .
Но, по найденным скелетам, чётко определяют РАСЫ — БЕЛУЮ, ЖЁЛ-ТУЮ, КРАСНУЮ И ЧЁРНУЮ. И при этом, чем «старее» скелеты, тем чётче у них выражены расовые признаки, что говорит о изначальной «чистоте» этих рас, которая (чистота) была до тех пор, пока эти расы не стали между собой активно смешиваться. Таким образом, не могло быть какой-либо одной расы (по мнению ортодоксальной науки — ЧЁРНОЙ), которая, расселяясь из Центра своего появ-ления — Африки, — видоизменилась и в результате, на её основе возникли новые расы — БЕЛАЯ, ЖЁЛТАЯ и КРАСНАЯ. Факты говорят обратное.
Происходило и происходит не появление новых рас, а наоборот — смешение этих рас, возникновение подрас и постепенное их сближение. Практически уже очень сложно найти представителей абсолютно чистой национальности или на-родности, в силу того, что происходил и происходит процесс смешения людей как разных национальностей внутри одной расы, так и смешение разных рас. К чему это привело и приводит, рассмотрим далее, а сейчас вернёмся к вопросу появле-ния современного человека и разных рас на планете…
Значит, в силу этих данных, должно быть, КАК МИНИМУМ, ЧЕТЫРЕ ПЕ-РЕХОДНЫХ ГУМАНОИДНЫХ ВИДА и, соответственно, четыре вида, у которых возникли необходимые положительные мутации. И самое интересное то, что эти положительные мутации, причём одинаковые, должны были бы возникнуть у этих предков современного человека ОДНОВРЕМЕННО, пройти СИНХРОННО у ЧЕ-ТЫРЁХ РАЗНЫХ ГУМАНОИДНЫХ ВИДОВ и ОДНОВРЕМЕННО ЗАВЕР-ШИТЬСЯ НА РАЗНЫХ КОНТИНЕНТАХ И ДАТЬ ТОЖДЕСТВЕННЫЕ РЕ-ЗУЛЬТАТЫ…
Такое И ПРАКТИЧЕСКИ, И ТЕОРЕТИЧЕСКИ ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО»
(с)

Абсолютно согласен с автором. Привел именно его точку зрения, поскольку обосновывать и доказывать самому — не охото, спать пойду =)

Отзыв jaroslav 22.08.2012

Это кто такую муть сочинил? Какой-нибудь Мулдашев? Или Чудинов?

Отзыв urij 22.08.2012

твое дело, как ты это называешь. А написал это Левашов.
Ну, господин ученый, можешь ты выразить свою точку зрения и обосновать ее как-нибудь? или только обосрать пока получается?

Отзыв urij 22.08.2012

К красной расе, например, можно отнести индейцев

Отзыв jaroslav 22.08.2012

Передайте великому антропологу, что индейцы монголоиды.
А к кому он отнес коренных австралийцев?

Отзыв urij 23.08.2012

Очень неприятно и , как я вижу, бессмысленно разговаривать с человеком, который вообще не слушает и не вдумывается в сказанное мной.

Отзыв jaroslav 23.08.2012

Я внимательно прочитал и не понял, к какой расе относятся австралийцы — КРАСНОЙ, БЕЛОЙ, ЖЕЛТОЙ или ЧЕРНОЙ, по терминологии авторитетного антрополога.

Отзыв ilja 23.08.2012

Ну, мне например тоже интересно, что за «красная раса». Антропология выделяет 3 расы: негроидную(значит черную по Левашеву) Европиодную(белую) и монголоидную(желтую, надо понимать).
А индейцы — чистые монголоиды. И по строению черепа и по цвету кожи(краснокожими их прозвали за боевую раскраску, всего то навсего).
Так кто же такие «красные РАСЫ»
PS и не надо оскорблений и сарказма, я сейчас ни над кем не насмехаюсь, а хочу узнать ответ на свой вопрос

Отзыв ilja 23.08.2012

Не совсем так. В различных школах физической антропологии выделяли свое число рас, да и расы имели другие названия. Сaucasian race, например, означает «европеоидная». Американские индейцы, к слову говоря, далеко не чистые монголоиды, так как имели темную пигментацию кожи, крючковатую форму носа и среди них нередко попадались долихоцефалы. Это смешанная раса, предки который — действительно монголоиды.

Отзыв rodion 23.08.2012

Все ПРАВДУ знать хотят,но лишь такую,
чтоб было все понятно и умно…
Но ИСТИНУ, от БОГА и простую,
все избегают — и от того смешно!

Ведь скртытый смысл — в самой задаче:
нет плода без семян — развитья нет иначе)))

РАЗВТИТЕ идет по разным напрвленьям…
И нет одних семян в угоду частным мненьям)))

Отзыв ekaterin 23.08.2012

Хороший стих, в тему))) Кто автор?

Отзыв ksenija 23.08.2012

Цитировать других — привычки нет такой.
Мне проще сочинить самой)))

Отзыв ksenija 23.08.2012

А к Kamere вопросик мой такой:
кто монголоидам компанию составил,
чтобы индейцы в Америке родились,
причем в таком многообразьи?

Отзыв ilja 23.08.2012

Скорее всего, именно среда обитания. Предки американских индейцев и эскимосов выйдя их Северо-Восточной Азии пересекли Берингова пролив, пройдя Берингийский мост, и оказались в Северной Америке. Миграция эта происходила в промежутке между 70 тыс. лет до н. э. и 12 тыс. лет до н.э. За это время по причине изолированности накопилось достаточное генетических отличий, который и поспособствовали дивергенции — появлению американских индейцев.

Отзыв ksenija 23.08.2012

Однако есть и мнение другое -
не ИЗ а В Азию миграция была.
Следы того сокрыты под водою,
на суше же — осталась лишь Стена)))

Отзыв jaroslav 24.08.2012

А в Америке они откуда взялись?
И если следы сокрыты, то откуда вы это знаете?)

Отзыв ksenija 24.08.2012

Вопрос прямой — отвечу тоже прямо:
На Север континента пра-индейцы явились с Южной половины,
Туда ж они с Гондваны перебрались, в которой собственно и зародились,
благодаря сношеньям астронавтов с самками человекоподобных,
конечно же, из тех, что были симпатичней обезьян.
Не будем из за это осуждать — ведь предки как-никак)))

Отзыв jaroslav 24.08.2012

С какой Гондваны?! Она распалась 150 миллионов лет назад!

Отзыв jaroslav 24.08.2012

И второй вопрос тоже был прямой: откуда эти великие знания?

Отзыв ksenija 24.08.2012

Вам было бы понятней, без придирки,
если б людей растили бы в пробирках?)))

Задумайтесь над этим, господа, -
рожает в МУКАХ мать дитя!
При этом самки обезьян
ЛЕГКО рожают без изьян.

Один лишь вывод нам остался -
В процесс ведь явно кто-то же вмешался)))

Отзыв ilja 24.08.2012

>>Задумайтесь над этим, господа, -
рожает в МУКАХ мать дитя!
При этом самки обезьян
ЛЕГКО рожают без изьян.

Аргумент от невежества?

Отзыв jaroslav 24.08.2012

Ксения Сухоставец
Я, кажется, про Гондвану спросил, а не про обезьян и пробирки.

Отзыв vjachesl 24.08.2012

Не знаю как там кто думает, а на мой взгляд — человек очень похож на достаточно качественного органического робота,созданного для проживания на планете Земля.
Мне почему то кажется, что нас создали ради какого то эксперимента, типа как в старкрафте проторасса летала с планеты на планету и сеяла семена жизни, а потом смотрела, что из этого получится.
Говорите, что хотите, но я ни за что в жизни не поверю, что человек появился из обезьяны.

Отзыв jaroslav 24.08.2012

Не знаю как там кто думает, а на мой взгляд — Вячеслав Чиков очень похож на школьника, который прогуливал биологию.
«Говорите, что хотите, но я ни за что в жизни не поверю…» — а кому до этого есть дело?)

Отзыв ksenija 24.08.2012

Хотят Все очевидной простоты,
но Истина не может быть простой.
И спорьте так до хрипоты:
пришло Все из воды и кончится водой)))

Отзыв urij 24.08.2012

«Не знаю как там кто думает, а на мой взгляд — Вячеслав Чиков очень похож на школьника, который прогуливал биологию.
«Говорите, что хотите, но я ни за что в жизни не поверю…» — а кому до этого есть дело?)»
Мне. ЧЕловек высказал свою позицию. Или ты считаешь точки зрения других «недостойными» своего патриаршего внимания?

Отзыв ilja 24.08.2012

Не более достойна, нежели мнение двоечника о том, что 2 2=5.

Отзыв urij 24.08.2012

Камера — идеальный пример догматичного мышления. Научи его, что какашка — это идеальное тело, так он будет всему миру доказывать это утверждение. (надеюсь, не слишком резко сказал?) =)
з.ы. Кстати, я тоже считаю, что человек не произошел от обезьяны. и что?

Отзыв urij 24.08.2012

Заканчиваем оффтоп и учимся уважать мнения других

Отзыв ilja 24.08.2012

>>Камера — идеальный пример догматичного мышления. Научи его, что какашка — это идеальное тело, так он будет всему миру доказывать это утверждение. (надеюсь, не слишком резко сказал?) =)

Не, нормально. Обычная ахинея про догматичное мышление и тра-ля-ля.

>>Кстати, я тоже считаю, что человек не произошел от обезьяны. и что?

А что ты подразумеваешь под термином «обезьяна»? Конкретнее и, пожалуйста, ответь: почему не произошел?

Кстати, о догматичном мышление — это именно твой случай. Не смотря на данные расшифровки геномов, несмотря на многочисленные останки предков человека в палеонтологической летописи слоев, ты продолжаешь верить догматам 14-15 веков.

Отзыв urij 25.08.2012

В 14-15 веках догмой было, что человек не является «коренным» обитателем земли? о_О что он пришел «извне»? О_О
«Не смотря на данные расшифровки геномов» которые доказали, что человек не совместим ни с одним из «переходных видов»?

«несмотря на многочисленные останки предков человека » см. выше.

Отзыв ilja 25.08.2012

>>В 14-15 веках догмой было, что человек не является «коренным» обитателем земли?

Немного не так. Ты продолжаешь туже самую дикую линию, которая отделяет человека от других животных. И не имеет значения, создан ли он лохматым еврейски богом или «не является коренным жителем земли». Оба варианта — средневековое мракобесие, которое даже на теорию не тянет. Как я уже писал, подобные воззрения рушатся при первой же проверке: данные вставок ЭРВ, сравнение геномов, палеонтологические находки, срок жизни клеток человеческого организма и особенности постройки белков из 20 аминокислот (как и другие животные, возникшие на земле), этология человека (уйма сходств в поведении с обезьянами), внешний облик человека (схожий с другими представителями рода Homo), атавизмы и рудименты, обширное число общих с близкими видами генов, расстояние до других планет, не говоря уже о галактиках.

>>»Не смотря на данные расшифровки геномов» которые доказали, что человек не совместим ни с одним из «переходных видов»?

До тебя научные открытия, наверное, через желтые газетенки доходят. :D

Отзыв urij 25.08.2012

Слушай, Камера, я где-то писал, что не верю в то, что человек эволюционировал? Естественно он появился не в готовом виде. Но появился он не тут, не на земле. А разрушать твои доводы даже пробовать не буду, нет желания разрушать то, что не построено.
з.ы. Когда ты говоришь о расстояниях между галактиками, ты, наверное, допускаешь, что современное развитие физики — это потолок, теория гиперструн, кротовых нор и т.д. — научный бред, а скорость света — недостижижимо большая величина, которую нельзя ну никак превысить?
Уже надоедает твоя упертость именно в «современных» догмах. такое ощущение, что ты робот

Отзыв jaroslav 25.08.2012

И почему им всем так не хочется происходить от обезьян?

Отзыв ilja 25.08.2012

Мне кажется, что дело в комплексах, танцующих вальс с невежеством. Теория о предках-инопланетянах, сочиненная каким-нибудь мозготр-ом вчера вечером, пользуется большей популярностью, нежели строгая научная картина, основанная на эмпирике. Научную картину нужно изучать, думать нужно — это трудно, это не для нас. Вот прочитал откровения «академика» Левашова и все уже понял лучше всех ученых.

Отзыв ksenija 25.08.2012

Что было истиной вчера,
сегодня отвергается наукой,
а завтра также как всегда
сегодняшнее станет глупой штукой.

При этом древние слова
нальются новым содержанием…
хотя «ученые» сейчас
поносят их «научным» ржаньем)))

Отзыв ilja 25.08.2012

Наука истины не знает,
Но робко двигаясь вперед,
Себя она лишь дополняет
И достиженья прошлого не трет.

Отзыв ksenija 25.08.2012

Смотря как движется «наука»:
главой вперед или назад?)))
Смотреть на это просто мука -
куда ж направлен ее зад?)))

Коль сзади он — то прошлое в забвеньи,
а если впереди — к прогрессу нет почтенья)))
Как эту разгадать задачку:
«наука» раком или накарачках?)))

Отзыв urij 25.08.2012

Нам прежде спора стоит указать,
Что будем мы наукой называть,
Тогда, быть может, станем понимать
Друг друга, Господа и Дамы.

В науках точных — двигатель прогресса,
В естественных науках — миропониманье.
И для меня они — безумно интересны,
НО не стоит забывать о предков наших знаньях.

Они лежат под тяжестью веков,
По крохам собирают их патриоты,
Но социальный паразит таков,
Что патриоты нынче — идиоты.

Они обруганы, осмеяны, забиты.
Открытья их — иль ересь, или бред
(Опять таки по мненью паразитов).
Но патриоты не сдаются — нет!

И пусть исТОРия фальсифицирует былое,
И пусть открытия, что сделал патриот,
Облиты информационною смолою
Да так, что правду не рассмотришь…вот…

И пусть нам говорят, что мы из жопы,
из темной вылезли лишь тысячу лет назад.
Но мы на ощуп лишь сейчас находим тропы
И смело подставляем РА глаза.

А что касается сегодняшних наук,
Могу сказать я смело: «Господа
Без пониманья прошлого Руси
Мы движемся конечно, но КУДА???»

Да, кстати, человек — от обезьяны,
Я в этом никогда не сомневался.
Вот только на планете, где живем мы с вами,
Сей эволюционный финт не наблюдался.

Отзыв jaroslav 25.08.2012

То есть ви таки считаете, что на Землю прилетели обезьяны?))
Прелестно.
P.S. Извините, что пишу прозой — не люблю плохих стихов.

Отзыв urij 25.08.2012

ну глядя на Вашу аватарку, меня посещала сея мысль =)
Нет, не обезьяны. Далеко не обезьяны. Люди были совершенно разные по развитию своей сущности, некоторые были «богами» для нас современных, некоторые — наоборот. Так говорит и Патер Дий и Левашов, так утверждают Веды. На мой взгляд — это самый вероятный сценарий.

Отзыв jaroslav 26.08.2012

Да, неоязыческий вождь, с трудом умеющий читать — офигенный научный авторитет.

Отзыв urij 26.08.2012

эт ты про кого, о Мудрейший из Мудрейших, равный богу яхве?

Отзыв ksenija 26.08.2012

Уже нас трое, что отшли от прозы,
совсем не претендуя на стихи))).
и вот в дискуссиях грохочут грозы,
и закипели страсти и мозги(((

Давайте будем уважать друг друга,
иначе не уйти от ненависти круга…

«Не ИСТИНА прекрасна, господа,
а ПУТЬ к ней,»- как сказал ФермА…

Отзыв jaroslav 26.08.2012

Это я про Патера Дия, Трехлебова, Богумила и прочих славянских шаманов.

Отзыв urij 26.08.2012

Посмею Вас, спросить, о мудрый Ярослав, ужели ваше образование выше, чем у Патер Дия? м?
Кроме того, не путай термины — неоязычество это нечто совершенно другое. К тому же он не вождь. А желчь из тебя скоро польется, станешь подобным Камере, о мой бородатый друг =)

Отзыв jaroslav 26.08.2012

Без лишней скромности скажу, что биологию я знаю лучше, чем неославяне. Намного лучше.

Отзыв urij 26.08.2012

Неославяне — звучит прям страшно, извини, но я, например, никакой не НЕО и матрицу не видел. Кроме того, по твоему утверждению, ты знаешь биологию лучше ВСЕХ славян? я уж даже не беру в расклад, что биология — лишь меееелкое такое направление науки. Причем современной науки, далеко не совершенной. Считаешь, что среди сотен тысяч (а может и миллионов) людей, именующих себя славянами, не найдется тот, кто лучше тебя знает биологию? О_О Самоуверенно. Что-то тут подозрительно много людей с высоченной самооценкой =) А я думал, что один такой

Отзыв jaroslav 27.08.2012

Как вы любите искажать чужие слова. Я говорил не про славян как этническую общность, а про НЕОславян.

Отзыв urij 27.08.2012

Поясни, что ты понимаешь под НЕОславянами тогда? Уж не Староверов ли?
Кстати, хватит оффтопа, давай ближе к теме =)

Отзыв michkova 27.08.2012

Люди! Тема — зарождение жизни на Земле! При чм тут обезьяны и Дарвин??
А что, теорию Опарина никто не знает?

Отзыв michkova 27.08.2012

Астрономические исследования показывают, что как звёзды, так и планетные системы возникли из газопылевого вещества. Наряду с металлами и их окислами в нём содержались водород, аммиак, вода и простейший углеводород — метан.

Условия для начала процесса формирования белковых структур установились с момента появления первичного океана. В водной среде производные углеводородов могли подвергаться сложным химическим изменениям и превращениям. В результате такого усложнения молекул могли образоваться более сложные органические вещества, а именно углеводы.

Согласно теории Опарина, дальнейшим шагом по пути к возникновению белковых тел могло явиться образование коацерватных капель. При определённых условиях водная оболочка органических молекул приобретала чёткие границы и отделяла молекулу от окружающего раствора. Молекулы, окружённые водной оболочкой, объединялись, образуя многомолекулярные комплексы — коацерваты.

Капли были способны поглощать извне вещества по типу открытых систем. При включении в коацерватные капли различных катализаторов (в том числе и ферментов) в них происходили различные реакции, в частности полимеризация поступающих из внешней среды мономеров. За счёт этого капли могли увеличиваться в объёме и весе, а затем дробиться на дочерние образования. Таким образом, коацерваты могли расти, размножаться, осуществлять обмен веществ.

Далее коацерватные капли подвергались естественному отбору, что обеспечило их эволюцию.

Конечно, эта теория несовершенна, но, извинните, в Бога или самозарождение жизни я тоже не верю

Отзыв ksenija 27.08.2012

Теория прекрасна — как набросок для тех,
кто хочет ЖИВОЕ вывести из НЕЖИВОГО.
Но право легче мне представить,
что если выбросить мне мусора ведро,
из хлама в воздухе сложится самолет и полетит хвостом вперед)))

Отзыв timur 27.08.2012

«кто хочет ЖИВОЕ вывести из НЕЖИВОГО.»

Дык в лабораторных условиях уже вроде проделали подобный эксперимент=)

Простите а ядерные процессы Вы представить можете?

Отзыв urij 27.08.2012

НИкогда в лаборатнорных условиях не удавалось получить живое из неживого.
Ярослав, вот только не надо тут о логике вспоминать =) не при чем тут она совершенно =)

Отзыв ilja 27.08.2012

>>НИкогда в лаборатнорных условиях не удавалось получить живое из неживого.

http://elementy.ru/news/430749

>>Ярослав, вот только не надо тут о логике вспоминать =) не при чем тут она совершенно =)

Не причем. Все дело в невежестве.

Отзыв timur 27.08.2012

Вот!
А я всё никак найти этот материал не мог. Спасибо, очень познавательно.

Отзыв urij 27.08.2012

1. Как я и обещал, все оскорбления буду удалять. Кроме того, ты начинаешь надоедать, камера. Когда, не зная ничего о вопросе, бросаешься оскорблениями и громкими заявлениями. Много ли ты знаешь о Патер Дии, чтобы оскорблять его? Лично он себя никем не нарекал. Кроме того, высказанная точка зрения принадлежит и мне.

2. Цитирую статью, ссылку на которую ты привел (гуглить умеешь, молодец):
«Полученные результаты показывают, что первые живые клетки все-таки могли быть гетеротрофами. А еще они показывают, что уже в самом ближайшем будущем ученые, по-видимому, смогут воспроизвести в лаборатории все ключевые этапы зарождения жизни из неживой материи.»

Согласись, «смогут воспроизвести» и «воспроизвели» — совершенно разные понятия

3. «Не причем. Все дело в невежестве.»
А кто ты такой, чтобы судить о «вежестве» людей? Тут дискуссия, а не аттестационная комиссия, а ты не глава этой комиссии, так что будь вежлив и не претендуй на «избранность» своего мнения и «единственноверность» своих высказываний.

Отзыв ilja 27.08.2012

>>»Полученные результаты показывают, что первые живые клетки все-таки могли быть гетеротрофами. А еще они показывают, что уже в самом ближайшем будущем ученые, по-видимому, смогут воспроизвести в лаборатории все ключевые этапы зарождения жизни из неживой материи.»

Согласись, «смогут воспроизвести» и «воспроизвели» — совершенно разные понятия

Не соглашусь. Между «смогут _все_…» и «смогли _основное_» ключевой разницы нет.

Для того, чтобы узнать, что упало на голову человеку, лежащему возле подъезда с черепно-мозговой травмой, не нужно сбрасывать на голову другого все предметы и сранивать результат. Можно провести определенные расчеты и получить такой же достоверный ответ. Такая же ситуация и в теории абиогенеза. Для того, чтобы доказать факт химической эволюции, не нужно воспроизводить абсолютно все. Достаточно минимума и расчетов.

К тому же, изначально речь шла именно о получении живого из неживого. Ссылку на исследование я предоставил, так что вопрос закрыт.

Отзыв ilja 27.08.2012

>>Много ли ты знаешь о Патер Дии, чтобы оскорблять его? Лично он себя никем не нарекал. Кроме того, высказанная точка зрения принадлежит и мне.

Очень много. Знаю, что он там организовал секту. Знаю, что он выдумал веды, новых предков, несуществовавших богов и историю. Знаю, что все это вредит людям, и они вместо реальной истории изучают его писанину. Знаю, что его глупые выступления опасны для людей. В видеолекции про роды в воде он говорит, что ребенок сам ползет по пуповине к груди. Ознакомься с делом Колыбельки, чтобы узнать, сколько людей от этого пострадали.

Я бы с радостью съездил в Омск. Не думай, что я только тут комметарии сточить могу. Хорошо будет по страрой русской традиции отрезать этому вруну его поганый язык.

Отзыв timur 27.08.2012

«Много ли ты знаешь о Патер Дии, чтобы оскорблять его? Лично он себя никем не нарекал. Кроме того, высказанная точка зрения принадлежит и мне.»

Деятельность данного субъекта могла показаться безобидной, если бы не пример нацистской Германии, где тоже увлекались выдумавынием предков.

Отзыв urij 28.08.2012

Камера, не тебе решать закрыт вопрос или открыт. Я считаю, что статья, приведенная тобой не только не подтверждает твоих слов, что «живое из неживого получено в лабораторных условиях», но и опровергает их. Еще приводить цитаты не буду.
Камера-джигит и Тимур, прошу прекратить треп на тему патер Дия. Буду все тереть. Достали.

Отзыв shurik 28.08.2012

а на чём спор остановился?

Отзыв ksenija 28.08.2012

Кесарю — кесарево, а слесарю — слесарево)))

Отзыв nastja 28.08.2012

Все люди на этой планете, кроме негроидной рассы(они по теории дарвина), прилетели, т.е. были посланы на Землю с различных планет, более высокой организации, с целью научиться тому, до чего не дошли ещё. Тоесть проделать так называемую работу над ошибками. Земля является так называемым адом и здесь собрались те, кому есть ещё над чем поработать. А жизней даётся ровно столько каждому, сколько ему надо чтоб понять это. Другими словами — жизнь на Земле — это наказание провинившихся с другой планеты. Надеюсь понятно объяснила. Это моё мнение и спорить тут бесполезно — можно только либо принять информацию — либо отвергнуть.

Отзыв jaroslav 28.08.2012

Ключевая фраза — «спорить тут бесполезно». Действительно, бесполезно. Тут надо звонить 03.

Отзыв ksenija 28.08.2012

#157. Если жизнь на Земле — это АД, то судя по вашей логике, РАЙ — это СМЕРТЬ?))) А вся история ЖИЗНИ — это СОТВОРЕНИЕ АДА?)))
Это перебор…

Отзыв nastja 28.08.2012

ну не совсем так — вас просто послали на землю как самую неразвитую планету чтобы очиститься, 9 по вашим словам — это жизнь) на других планетах лучше. А ваше тело — это всего лишь оболочка, которая содержит энергию, которой вы естесственно не умеете управлять.

А вся история ЖИЗНИ — это СОТВОРЕНИЕ АДА?)))

посмотрите ещё раз хорошенько историю (нормальные люди войны бы не устраивали)

Отзыв jaroslav 28.08.2012

А на какой планете лучше? На Марсе? На Венере? Может, на Тральфамадоре?

Отзыв nastja 28.08.2012

Раньше было на Фаэтоне хорошо, планет больше чем вы думаете

Отзыв timur 28.08.2012

Планета есть только одна и это Земля, остальных не существует

Отзыв jaroslav 28.08.2012

Нет. Есть еще Тральфамадор. Это точно.

Отзыв ksenija 28.08.2012

Согласна: они посылают на землю своих представителей, к-рые отличаются плоским мышлением, геоцентризмом, отсутствием логики и всем демонстрируют предмет своей гордости — уникальную извилину между двух тральфомодорских нижних полушарий мозга,

Отзыв nastja 28.08.2012

ну вы просто жжоте)) разбиритесь сначала в себе, а потом уже Землю обсуждайте;)

Отзыв dmitrij 28.08.2012

Хм… Даже странно, что г-ин Акбулатов не выдвинул теорию, доказывающую, что всё создано Большевиками.

Отзыв zemfira 29.08.2012

ну допустим Бог создал жизнь..а он сам откуда взялся?из небытия?!…что тут нечисто…

Отзыв ura 29.08.2012

И мы опять возвращаемся к началу обсуждения. Кто-то кого-то ,но в начале создал, интересно, а от куда берет тогда начало?
Если внимательно почитать все доводы ,то приходишь к выводу , что жизнь сама по себе как-то начинает появляться…
Бог тоже где-то появился…сам себя он не родит…
Я верю в высший разум,но извините я полный атеист.

Отзыв galina 29.08.2012

Принадлежу к поклонникам теории струн. Единственная теория более менее сносно объясняющая принцип большого взрыва. Правда, для этого приходится вводить дополнительные измерения пространства.
http://vkontakte.ru/club209213
Вещество состоит из струн энергии. Струны определенным образом колеблются, растягиваются и сжимаются. От того, как колеблется струна зависит свойство конечного результата.
Почему струна колеблется так, а не иначе — вопрос открытый (по крайней мере для нашего трехмерного пространства).
Живое или неживое. В чем принципиальное отличие?
Можете доказать, что вода — неживая? Или Земля, как планета?
Может в принципе любое вещество живое?
А возможность живого вещества преобразовываться в организм зависит от условий и окружения.
Почему мы считаем, что для энергообмена обязательно нужен кислород и вода?
Имеются организмы успешно использующие жидкий метан и соединения сероводорода. Почему не предположить, что возможно использование и других веществ. Только с нашей точки зрения такая жизнь вряд ли будет считаться жизнью.
Бактерии и вирусы успешно приспосабливаются к любым неблагоприятным факторам. Возможно, струны из которых состоят простейшие организмы начинают колебаться в унисон окружению.
Возможно струны из которых состоят более сложные организмы также начинают колебаться иначе, провоцируя направленные мутации генов.

Отзыв urij 29.08.2012

Вопрос о том, что считать живым, а что нет — извечный =)
Я поверхностно знаком с теорией струн и еще со школьной скамьи считаю, что в основе любой материи (и любых частит в том числе) лежит энергия.
Вот только, на мой взгляд, подобная теория никак не затрагивает вопрос возникновения жизни. В том числе, жизни именно на земле.

Отзыв galina 29.08.2012

В таком случае как мы можем рассуждать о происхождении жизни (не важно где — я считаю, что жизнь есть везде, только в разных формах), если до конца не понимаем, что такое жизнь?

Отзыв urij 29.08.2012

А как же мы рассуждаем о наличии бога, не зная, что есть бог. Вы считаете, что человек когда-нибудь сможет до конца что-нибудь понять? Конечно, можно создать МОДЕЛЬ и сказать — это жизнь, тождественные ей — тоже жизнь и рулить такими понятиями. Но математические аппараты упрощения очень ограничены, именно поэтому они сейчас перерождаются во все более и более сложные аппараты нечеткой логики, нейронного анализа и т.д.

Причем вопрос темы поставлен в немного другой плоскости: как зародилась жизнь именнно на земле. А я бы перешел к вопросу, как зародилась РАЗУМНАЯ жизнь на земле, т.к. он намного интереснее =)

Отзыв konstant 29.08.2012

Смотря что называть зарождением, наверно все таки жизнь появилась на Земле в готовом виде, а уже потом возникали мутации и т.п.

Отзыв galina 29.08.2012

Вы совершенно правы, Юрий! К сожалению, мы никогда до конца не поймем всех законов.
Попытаюсь объяснить свои мысли.
Представьте, что мы сидим в зале в котором летают по хаотичным траекториям шары разных размеров. Но мы видим только отражение этих летающих шаров на экране. То есть видим двумерную проекцию трехмерного пространства.
В двумерной проекции шары чаще всего будут пролетать друг друга насквозь. Гораздо реже сталкиваться и отскакивать друг от друга.
Сможем ли мы, не зная законов трехмерного мира, предположить когда будет столкновение и объяснить его причины? Чудо!
Второй пример. Мы живем на плоскости, секущей трехмерное дерево.
Для нас каждый листочек, каждая веточка и ствол — самостоятельный организм. Сможем ли мы объяснить, почему рождаются новые листочки или почему гибнут старые при определенных изменениях в стволе? Вряд ли. Тоже чудо!
Теперь давайте предположим, что теория струн верна и мы имеем не 3 и даже не 4, а 11 измерений.
может Вы и я — листочки 11 мерного дерева. И если вдруг люди в моем районе начнут умирать, скажем, от потопа, то не станет ли это причиной рождения у Вас потомков с развитыми жабрами (пример в порядке бреда).
Третий пример. Когда мы видим раковину с неправильной ориентацией спиральных колец, мы говорим — нарушена ДНК. А что мы говорим, когда в телескоп наблюдаем неправильную галактику? Плечами пожимаем. А может тоже неправильная ДНК? Только 11-мерная.
При таком подходе бессмысленно рассуждать, почему на Земле жизнь белковая кислородная, а предположим, на Европе — метановая, а, возможно, на Венере — кислотная.
В общем, на мой взгляд, нет мертвой материи. Может камень, лежащий посередине двора является берцовой костью нашей планеты.

Отзыв urij 30.08.2012

Constantine Porosenkoff, прошу уважительно относиться ко всем собеседникам. Впредь буду не править сообщения, а удалять.

Отзыв artem 30.08.2012

Выводы: 1.Планета образовалась от *бомбёжки*!Дальше кембрийский взрыв и на,все животные! 2.(У меня книга есть и там написано!) Бог(Иегова) создал планету,создал мужчину,потом женщину!(планета была вся в воде!)(да!)
3.Обезьяна (средне 50 на 50%вероятно)

Отзыв irinity 31.08.2012

У меня нет определенной версии, но рассматриваю несколько: жизнь могла быть занесена метеоритом на уровне одноклеточных организмов, а затем по Дарвину плавно эволюционировать до сегоднешнего уровня. Либо могла быть искусственно занесена более развитой внеземной цивилизацией в качестве эксперимента и находиться под ее наблюдением. Об этом, кстати свидетельствует большинство мифов по всей планете.

Отзыв vladimir 31.08.2012

Ничто не появлдяется не откудла.Наша земля ,вселенная , другие вселенные — это писчинки в мире о котором мы на дланном этапе нашего развития — ничего не знаем.И до взрыва была жизнь. Все что мы видем ,знаем ,ощущаем,это Наши знания. Пока мы не выйдем за этот наш предел»НАШИ ЗНАНИЯ» в теперешнем виде,мы слепы как котята.За вселенными стоит что-то другое. Нашему разуму пока не доступное.А вы говорите жизнь. Миллиардами лет ее не измеришь. Да и тем ли мы мерим?

Отзыв vladimir 31.08.2012

Галактика сама живой организм. Все остальное (хорошо если )вторично.

Отзыв mio 31.08.2012

1. Бог создал инопланетян, которые создали людей.
2. Инопланетяне создали Бога, который создал людей.
3. Бог создал эволюцию, которая создала инопланетян, которые создали людей.
4. Бог создал эволюцию, которая создала людей.
5. Эволюция создала бога, который создал людей.
6. Эволюция создала бога, который создал инопланетян, которые создали людей.
7. Эволюция создала инопланетян, которые создали бога, который создал людей…

Ещё варианты?

Отзыв galina 31.08.2012

А Бога создал Богов Бог

Отзыв urij 31.08.2012

А богова бога создал богов бог богов

Отзыв hosya 31.08.2012

chelovek nechtojen,emu neponyat chto est beskonechnost I vechnost..

Отзыв urij 31.08.2012

Ну, если бухать, курить и, простите, трахаться налево и направо — точно не понять =)
Через самосовершенствование и опыт предков лежит дорога к знаниям. Жаль только опыт предков пытаются затоптать попсовой дребеденью…Ну, хватит оффтопа, к теме =)

Отзыв aleksand 31.08.2012

Была конечно интересная тема, правда к общему мнению тут прийти нельзя.
Мое мнение было , есть и будет в то , что все создал Бог, а понимание Бога-это уже у кого какое- будь то время, материя или высший вселенский разум.

Отзыв vladimir 31.08.2012

Жизнь была создана Богом. И возможно не тлько на Земле. Бог создал такие условия, что жизнь сумела зародиться. Метеориты сюда приплетать не стоит, потому что ни в одной комете, ни в одном метеоре не нашли хотябы примитивной жизни, даже окаменелостей. Не нашли ни одной замороженой структуры, которая могла принадлежеть живой клетке. Ни куска ДНК, Ни мембраны, ни белка… Были найдены молекулы веществ, которые которые входят в состав живых клеток и это уже несколько десятилетий выдается за сенсацию. От куска кремня до сверхсовременного компьютера, знаете ли, большой путь. Но некоторые выводы эти метеориты позволяют сделать. Если в космосе были аминокислоты, синильная кислота, аммиак и пр, значит миллиарды лет назад эти вещества могли быть и на Земле. Причем в большом количестве. Они-то и составляли первичный бульён- среду для протожизни. Это теория Опарина.

Отзыв oksana 31.08.2012

Слава,для человека с такой аватаркой вы крайне лаконичны.О чём хотите поговорить?
Вопрос о Боге такой острый и не новый…То же самое как если бы спросили что такое время..

Отзыв vladimir 01.09.2012

а почему бы не по библейскому все было?

Отзыв slava 01.09.2012

Оксана «ОВ» Петренко

ну так в этом и смысл.

поэтому вопрос и задан.

ни кто не может сказать ,что есть бог.

или каждый это понимает по-своему.весело .

Отзыв slava 01.09.2012

Владимир |La Celeste| Журавлёв

а потому что в сказки не все люди верят

Отзыв sergej 01.09.2012

Ну Библия и не сказка. Там есть вполне исторические, доказанные события.

Отзыв sergej 01.09.2012

Ну Библия и не сказка. Там есть вполне исторические, доказанные события.

Отзыв urij 01.09.2012

Угу, исторические события из жизни еврейского народа =) Вот только при чем тут весь мир и возникновение жизни? =)

Отзыв marat 01.09.2012

Вы пытаетесь найти Бога стоя и рыская на одном месте)….причем пытаетесь его судить по человеческим меркам,а это большая ошибка,мы не ровня Богу и конечно нам далеко до него….
Эээээ, Вы знаете такую книгу как Библия?Х) и что вы можете о ней сказать?)
Я не отношусь к какой либо религии….я такой же человек ищущий истины)..

Отзыв aleksej 02.09.2012

Бог создал!!! другие варианты заходят в тупик, ведь если Бог адин то «инопланетян» он тоже сделал… самый первый вариант опроса дурацкий, причём тут это???

Отзыв anna 02.09.2012

Хорошо подметили! О зарождении жизни на Земле нужно рассуждать с позиции зарождение жизни на любой планете в космосе! И если инопланетяне и люди подчиняются одним космическим законам, то тогда жизнь на Земле создается под действием космических закономерностей, как создаются новые солнечные системы, как зарождается новый человек в животе каждой женщины со своей душой.

Отзыв tatjana 02.09.2012

Правильно.У нас только 2 варианта:либо сама,либо кем-то создана.Оба труднодоказуемы.Но если всё же доказать несостоятельность одного из них,остаётся второй.Теория самозародждения жизни и эволюции потерпела крах.В неё продолжают верить просто предубеждённые против Бога люди.Так что,у нас остался единственный вариант-Сотворение.
Юрий, не только из жизни еврейского народа.Там описывается жизнь и окружающих земель.Пророчества касаются жителей всей земли.Неоднократно говорится,что *все народы земли придут поклонится *,*Я приду судится со всеми народами земли и они представят своих свидетелей,чтобы оправдаться*.
Просто еврейский народ мессианский,он был создан Богом для написания Его Слова,прихода Мессии и затем распространения знаний истинного Бога на остальные народы.Потому что Бог-он для всех один.

Отзыв galina 02.09.2012

Татьяна обоснуйте, почему теория самозарождения и эволюции потерпела крах?

Отзыв constant 02.09.2012

Галина, потому что никаких подтверждений не имеет.

Отзыв constant 02.09.2012

Не сотворения как такового , а «странная» способность материи к самоорганизации.

Отзыв galina 02.09.2012

А! Так все-таки самоорганизация есть?

Отзыв constant 02.09.2012

Галина, самоорганизация это совсем не эволюция, это ближе к сотворению :-) )

Отзыв constant 02.09.2012

Когда эволюционисты получат из атомов в хаотической системе органические молекулы, тогда будем считать что ваша теория подтверждена.

Отзыв galina 02.09.2012

Доказано на мухах дрозофилах, что на выбор полового партнера влияют ферромоны. На выработку ферромонов влияют бактерии, живущие в кишечнике. А на них, в свою очередь, оказывает влияние кормовая база. Если одна птичка любит кушать только семена растений, другая вынуждена питаться семенами растений, т.к. у нее слабые крылья, а третью ввиду особенностей цветового окраса съедают в любом месте кроме зарослей этих растений, то через достаточно короткий промежуток времени (особенно в условиях определенной изоляции) мы будем иметь «самоорганизованный» вид бескрылых птичек определенного окраса, любящих питаться семенами растений. Это по-вашему не эволюция?

Отзыв galina 03.09.2012

Когда бог сотворит камень, который не сможет поднять будем считать, что он всемогущ!

Отзыв constant 03.09.2012

Возможно, но уже высокоорганизованной системы, скорее не эволюция, а АДАПТАЦИЯ.
Я вас попросил получить органику из неорганики изначально. Сделайте это в хаотической системе.

Отзыв constant 03.09.2012

Про Бога я и слова не сказал :-)

Отзыв galina 03.09.2012

На Ваш абсурд ответила своим.

Отзыв galina 03.09.2012

Адаптация была у троих птичек. Результат — это уже эволюция.

Отзыв constant 03.09.2012

Почему абсурд? Вы изначально не можете органику сделать из неорганики и уходите от этого вопроса.
Эволюция — от простого к сложному. Сделайте из амебы дельфина и все дискуссии прекратяться, а то узрели микроадаптацию и объявили находку целой Эволюции.

Отзыв galina 03.09.2012

Если взять два поколения телевизоров, то они практически ничем не будут отличаться. Увеличте временной промежуток и Вы увидите, как из микроадаптации происходит эволюция.

Отзыв constant 03.09.2012

Галина, вы опять не ответили на вопрос о получении органики из неорганики :-) ))))

Отзыв galina 03.09.2012

Constantine, Почему Вас ну удивляет самоорганизация, например, молекулы иридия? В космосе полно органических веществ. Почему атом иридия мог самоорганизоваться, вещества в состав которых входит углерод не могли? Или Вас интересует грань между живым и неживым?

Отзыв constant 03.09.2012

телеки, кстати, значительно отличаются. Скажем были катодные , а стали на жидких кристаллах. Это принципиальный скачок и качестве. По аналогии — когда ваши птички начнут плавать, то тогда обсудим эволюцию.

Отзыв constant 03.09.2012

Галина, молекула иридия не органика. Что конкретно есть в космосе из органики?
Главное отличие органики от неорганики, что на определенном этапе органика начинает мыслить, а у неорганки этого нет. Поэтому я и прошу у вас показать мне процесс становления органики с нуля.

Отзыв galina 03.09.2012

Определение органического вещества: класс веществ в состав которых входит углерод.

Отзыв galina 03.09.2012

Особенности биосферного уровня организации материи. Развитие традиционных принципов в биологии. Живое и неживое.

Все объекты природы(живой и неживой) можно представить в виде систем, обладающими особенностями, характеризующими их уровень организации. Концепция структурных уровней живой материи включает представления системности и связанной с ней органической целостностью живых организмов. Живая материя дискретна, т. е. делится на составные части более низкой организации, имеющие определенные функции.

Биосфере присуща хиральность(сохранение только одной из двух возможных пространственных структур: L-, D-структуры). Две основополагающие жизненные системы: обмена вещества и воспроизводства материальных основ живой клетки. Жизнь – одна из самых высоких известных человеку форм упорядоченности вещества. Этапы перехода от неживого к живому: 1.синтез исходных органических соединений из неорганических веществ. 2.формирование в первичных водоемах из органич.соединений биополимеров, липоидов, углеводородов.3.самоорганизация сложных органических соединений, затем образование простейшей клетки.

Отзыв constant 03.09.2012

Галина, да не надо мне этих теорий, вы получите экспериментально. написать что угодно можно, бумага стерпит :-) )

Отзыв galina 03.09.2012

На мой взгляд только опыт Миллера-Юри доказывает о том, что переход из неорганики в органику возможен. Ну а дополненный работами Сагательяна практически доказывают это. Заметьте, что работы Миллера были опубликованы в 1953 г. И до сих пор у кого-то хватает смелости кричать «Докажите».

Отзыв tatjana 04.09.2012

Constantine, Вы Галине ничего не докажете и не надо.Человек любит спорить ради спора.Не думает.Предубеждён.Кидает ссылки.Отвечает не по существу,а лишь бы выдать,что он прочёл.Мыслит поверхностно.*Таких споров,приносящих только распри,удаляйся*.

Отзыв galina 04.09.2012

Татьяна, он мне ничего не доказывает. Он дискутирует. И вполне обоснованно. Новое исследование учёных из Университета Британской Колумбии (University of British Columbia) показывает, что аналитическое мышление может уменьшить религиозные убеждения, даже у набожных верующих. Вот и попробуйте дискутировать используя логическое мышление.

Отзыв galina 04.09.2012

Татьяна, Вы же не просто так сказали, что теория эволюция потерпела крах. На каких аргументах Вы сделали этот вывод?

Отзыв galina 04.09.2012

http://elementy.ru/lib/430413
Статья, поясняющая, почему эволюция идет скачкообразно, почему сложно найти переходные формы. Теория эволюции не потерпела крах. Она вышла на новые, более высокие и устойчивые рубежи.

Отзыв oksana 05.09.2012

Галина, вы пытаетесь переубедить людей верующих и логикой не пользующихся, предубежденных. Повторяющих чужие слова не критично.Вот такая антицитата. Самое забавное «Мыслит поверхностно».
Но может быть стоит отвлечься и попробовать найти консенсус в виде соединения двух теорий, эволюционной и божественной?

Отзыв galina 05.09.2012

О каком консесусе может идти речь, если оппонент даже не пытается вникнуть в аргументацию противоположной стороны. Я не против религиозных людей. И даже не против религии. Она действительно определенному кругу лиц необходима как воздух. Но антинаучные высказывания наподобие того, который здесь прозвучал, вызывают возмущение.

Отзыв constant 05.09.2012

Галина, да вы смеетесь что ли? Какой-то формиат суперпростейший и только на основании того, что живые организмы его синтезируют. Хорошо, что еще СО2 не объявили органикой!
Будьте реалистами, синтезируите что-нибудь из фосфолипидов — строительных материалов для клетки….или высокоэнергитическую молекулу АТФ — для поддержания энергии клетки. Вот это другое дело.
Я уж молчу про самосинтез клетки :-) )))

Отзыв tatjana 05.09.2012

Галина, Посмотрела Ваши сноски.Ну,не серьёзно.Ничего научного.Теории.20-30 годов сталинской России.Опарин!А ещё такой Лысенко был.Верил,что методом воспитания можно берёзу превратить в сосну.Синтез-сложная тема.Лучше подумайте,как можно объяснить,что скелетов динозавров,которые жили за 50000 лет до человека,на земле великое множество,а переходных форм человеческой эволюции нет ни одного.Куда они исчезли?

Отзыв galina 05.09.2012

Несмотря на то, что Опарин встал на сторону Лысенко (не будем о причинах) его работы никем не оспариваются. Более того, мичуринская теория целиком и полностью родилась на основе опаринских работ.

Отзыв galina 05.09.2012

На самом деле, учитывая, что динозавры здравствовали более 150 млн. лет, не так уж и много. Большинство останков сохранились в местах массовой гибели.

Отзыв galina 05.09.2012

Видимо мало было претендентов обглодать косточки.
Человеку гораздо сложнее было сохранить свои останки. И размер мелковат и падальщиков много. Да и количество особей в популяциях невелик. Вы видели череп возрастом 6 млн лет? Он собран из кусочков размером несколько сантиметров. Если бы он изначально не попал в руки специалистов никому и в голову бы не пришло, что это останки человекообразного существа. В Денисовой пещере была найдена только фаланга пальца. Но анализ митохондриальной ДНК доказывает, что это палец человека. Совсем другого вида, чем сапиенс, но человека.

Отзыв galina 05.09.2012

Известны лишь единичные останки этих видов гоминид. Это просто чудо, что их нашли.

Отзыв galina 05.09.2012

http://rost507.ru/userImages/gominid.jpg
Вот эта картинка наглядно демонстрирует, что имеется в наличии. Хорошо, если это череп, но это могут быть и челюсти, конечности, пальцы.

Отзыв constant 05.09.2012

Галина, не не…дайте ссылки на оригинальные статьи, можете на английском или немецком. А то пишут: «Они обнаружили, что молнии все-таки могут стимулировать синтез аминокислот в газовой смеси, содержащей CO2, если туда добавить некоторые дополнительные вещества, которые вполне могли присутствовать в первичной атмосфере.» Сразу возникает вопрос — что за «некоторые дополнительные вещества» ? Знаем мы эти подтасовки…да и сами подчеркивают — МОГЛИ присутствовать…. ну а могли и НЕ присутствовать, добавим от себя……

Отзыв galina 06.09.2012

Constantine, Вам Большой Взрыв не организовать?

Отзыв galina 06.09.2012

Там же указаны все источники.

Отзыв constant 06.09.2012

Журнал Science — это научно-популярный, типа «Наука и Жизнь», вы ссылки на научные журналы найдите. Большой взрыв оставьте для внуков, они сказки любят слушать :-) ) Клетку в хаотической системе синтезируйте, всего то :-)

Отзыв galina 06.09.2012

Ну не настолько и хаотическую. Законы физики упорядочивают хаос.
А Вы будьте любезны, точные физические и химические условия опишите.

Отзыв tatjana 06.09.2012

Их знает только тот,кто это уже сделал.Галина, ещё раз объективно подумайте,чему Вы верите.Нарисованным картинкам?Чтобы появилось такое чудо как человек,должно быть столько переходных форм и в таких количествах,что мы должны были бы их найти.Если мы имеем десятки видов динозавров целиком и полностью,говорить что людей нет потому что их кто-то съел,согласитесь,не разумно и не соответствует стилю аналитического мышления.Это уже похоже на веру.Поздравляю,Вы тоже верующий человек.

Отзыв galina 06.09.2012

Татьяна, Да, Татьяна! Я верующий человек. Я верю в законы «Великой физики» и прислушиваюсь к заповедям ее апостола «Математики». Все остальные науки — есть лишь следствие. Этот Всесильный Бог всемогущ, непознаваем и вездесущ. Только не требует рабского коленопреклонения и раболепства. И ему до лампочки верим мы в него или нет.

Отзыв tatjana 06.09.2012

Галина, Раз Вы так настаиваете,что произошли от обезьяны,я,пожалуй,с Вами соглашусь.Лично я-божественное созданье.

Отзыв galina 06.09.2012

Другие аргументы, кроме как небольшое количество останков переходных форм человека, насколько я понимаю, отсутствуют?

Отзыв galina 06.09.2012

На этом основании мы делаем вывод, что теория Дарвина потерпела крах?

Отзыв constant 06.09.2012

Посмотрите вокруг, вы делаете выводы об эволюции только умозрительно, на основании адаптации. Где именно качественные скачки? Возьмем человека, считающего себя венцом и что видим? Никакой эволюции, даже наоборот видимая регрессия. Мозги становятся все меньше, а жопа всё больше….хотя кто знает, может превращение человека в свинью — это и есть цель эволюции :-) )

Отзыв evgenij 06.09.2012

Галина, Раз Вы так настаиваете,что произошли от обезьяны,я,пожалуй,с Вами соглашусь.Лично я-божественное созданье

Просто вам в падлу происходить от обезьяны и все.))
Гордыня.))
Раз вы настаиваете что произошли от мифического бога флаг вам в руки.))

Отзыв constant 06.09.2012

Точно меня осенило!!! на земле два вида людей — одни от обезьяны произошли и это сразу видно :-D А другие — от Бога.
Конец дискуссии :-D

Отзыв constant 06.09.2012

Евгений, да ладно, не огорчайтесь, сэр :-) )))

Отзыв tatjana 06.09.2012

Да ладно,Галина,не обижайтесь.Больно уж в тему шутка получилась.Не сдержалась.Мы все божественные созданья.Не зависимо,верим или нет.Вот увидите.

Отзыв oksana 06.09.2012

Татьяна, как это переходных форм человеческой эволюции нет?! Есть,об этом даже в школьном курсе биологии говорится.
Да, любопытно из кого или из чего, как вам кажется, вас создал Бог?

Отзыв tatjana 07.09.2012

Говорится,я тоже в советской школе училась.И тоже очень долго так думала.Вы же взрослый человек.Можете сделать оценочный анализ фактов.А факты таковы,что НИЧЕГО нет.Не верите?Это правда.Нет ни одного не только более менее целого скелета,нет полскелета,нет четверти,нет двух соединённых косточек.В некоторых крупных мировых музеях хранились несколоко черепов и останков отдельных костей и фрагментов,определённых как переходные формы.Приобретены они были в конце 19-начале 20 веков за большие деньги.Когда в70-80 года появились новые методы исследования и их подвергли рентген и химиоанализу,оказалось,что это были искусные склейки лицевой части орангутанга и затылочной-человека.Такова история Пидлтаунского человека из Британского музея.Есть в Австралии какой-то австралопитек.То есть,его нет.Есть череп,действительно очень старый человекообразной обезьяны(почему нет?).И тот же учёный через 10 лет находит в двадцати метрах от первой находки бедренную кость современного человека.И объявляет,что это принадлежит хозяину черепа.И рисует воображаемый образ австралопитека.И вот так же примерно было во всех других случаях.Все эти случаи уже вышли наружу и уже не тайна,но лишний раз упоминать об этом не хочется,честь мундира.Если в мире на эволюцию работало много институтов и они получали задания найти,то кровь из носу надо было что-нибудь найти.Все картинки неандертальцев-питекантропов — это плод художественного воображения людей.Есть немного костей древних приматов-обезьян.Доказано,что обезьян.Не доказано,что человека.

Отзыв evgenij 07.09.2012

Все картинки неандертальцев-питекантропов — это плод художественного воображения людей
А бог не плод вооброжения людей?

Отзыв galina 07.09.2012

Пилтаунский человек, действительно был ошибкой. Только от обезьяны была челюсть. Во всех остальных случаях читайте серьезную литературу, а не глупые сплетни.

Отзыв galina 07.09.2012

А позвольте поинтересоваться, если наши предки были созданы богом, а не в результате эволюции, то куда же девались их скелеты? Ведь в древних отложениях даже разрозненных фрагментов человека разумного нет и в помине?

Отзыв galina 07.09.2012

И еще вопрос. Как быть с митохондриальной ДНК? Ведь ее фрагменты, соответствующие приблизительно 5-7 млн. лет, одинаковы у обезьян и человека. Предположительно именно тогда произошло разделение гоминоида на гоминид и предков обезьян.

Отзыв tatjana 07.09.2012

Галина, Потому что человек не так давно был создан.6-7 тысяч лет назад.Хотя если бы я отвечала в Вашем духе,я бы сказала,что их останки съели.Галина,

Отзыв tatjana 07.09.2012

Галина, У нас с Вами разные критерии подбора серьёзной литературы.Я отлично вижу как по заказу партии и правительства создавались все эти теории и труды,как,используя доверие неискушённых людей,воспитывался атеизм.Потому что если Бога нет,то слава богу!А если есть,то не дай Бог! Вы просто не задумывались,как сложен и уникален мир и человек.Вы очень всё упрощаете.И верите тому,что может вместить Ваш мозг.Загляните дальше.Скажите,если эволюция работает по принципу-что полезно,то развивается и закрепляется,то как развился наш мозг,которым мы даже пользоваться на 100% не можем,а только на 10-15%.Его создали и дали нам.Мир создали и дали нам.Чтобы мы исследовали всё,что Создатель поместил в этот мир для нас.Он же автор любимой Вами математики.Физики,химии,биологии,музыки,гармонии.Не позволяйте себя обманывать.Думайте.

Отзыв tatjana 07.09.2012

Оксана, Бог создал людей из элементов земли и воды.*Прах ты и в прах обратишься*

Отзыв oksana 07.09.2012

Татьяна, но мы же явно отличаемся от мокрого следа на песке.
«по заказу партии и правительства создавались все эти теории и труды,как,используя доверие неискушённых людей,воспитывался атеизм» — так ведь не только советская, но и вся мировая наука поддерживает эволюционную теорию, даже папа к ней склоняется. И при этом в подавляющем большинстве ученые верующие люди.

Отзыв oksana 08.09.2012

Пилтдаунский человек был ошибкой, и эта ошибка была найдена и признана. Вы можете привести подобный пример из теологии?И почему вы упорно отрицаете наличие богатой коллекции останков человекоподобных предков. Их описание существует в научной литературе и периодически находят новые.

Отзыв galina 08.09.2012

Да кто вам сказал, что на 10-15? Очередное заблуждение. Мы используем мозг на все 100% . Вы плохо учились в школе и продолжаете нести всю чепуху, которую бабки на лавке обсуждают. Каждый день происходят новые открытия, и в области мозга тоже. Не позорьтесь. Аргумент «Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда» уже неактуален. А аргумент «Ну и че? актуален в других местах.»Верите в создателя — верьте! Только молча

Отзыв galina 08.09.2012

Татьяна, Ага. И за 7 дней.

Отзыв tatjana 08.09.2012

Галина,я человек не конфликтный.Понимаю,что люди часто заблуждаются,многого не знают.И я была сторонницей эволюции.Не хочется никого обижать,но уже второй раз после Ваших слов меня посетила мысль,что Вы точно потомок примитивной обезьяны.Человеческий мозг полон тайн и загадок.Он обладает таким мощным потенциалом,о котором можно только догадываться по некоторым из нас,у которых он используется на 25% и которые считаются гениями.А последние Ваши слова:*верьте,только молча* вообще недопустимы в беседе,если Вы человек мыслящий.Наше подсознание нам никогда не врёт.Надо уметь его слышать и понимать.Раз Вы хотите,чтобы я замолчала,значит Вы испугались.Это типичная реакция бессилия.Значит вы обманываете сами себя.Агрессия-первый признак неосознанной неправоты.Человек,уверенный в своей правде,никогда не будет затыкать рот другим,а будет терпеливо разъяснять,пока готовы слушать.Не слушают,значит не время ещё.Потом услышат.Я когда увидела Ваше*только молча* даже улыбнулась.Потому что Христос сказал:*Только не умолкайте*

Отзыв galina 08.09.2012

Особенно внимательно прочтите раздел «Гении и идиоты». Возможно в один момент времени и работает от 10 до 20%, но, в зависимости от выполняемой задачи, включаются и выключаются разные зоны. Во время чтения Библии, Вы не можете находить корень квадратного уравнения. Одна зона работает, другая восстанавливается.

Отзыв urij 08.09.2012

Юра, Неправда, ничего у них не получилось!!! Этот эксперимент повторить не удалось. Есть предположение, что они в том случае использовали не стирильную посуду!

Отзыв ura 08.09.2012

Юрий, кстати да, уже проверил, не получилось у них))забыли помыть пробирки))

Отзыв vitalij 08.09.2012

Была выбрана планета по отдалённости от светила,потом плавно стали её подготавливать к жизни. В космосе время,как известно идёт иначе…но идёт.В дальнем космосе,который между галактиками,понятия времени нет….там практически полный ноль,один фотон на квадратный сантиметр. Переждать формирование земли в миллионы лет,при крутых технологиях,это пустяк.После, Земля,была обжита,были созданы люди из местных приматов,как обслуга.

Отзыв vitalij 08.09.2012

Сейчас людей используют,как Аватары,потому,как они не шокируют друг друга.

Отзыв aleksand 08.09.2012

Я сторонник теории панспермии. Что касается человека, то нет ни каких сомнений в том что он родственник всему живому или почти всему живому на планете. В каждой курице, кошке и собаке не трудно найти схожее с человеком — животные мы! Самый совершенный хищник на планете человек.

Отзыв vitalij 08.09.2012

скорее,уже потребитель,хищник в человеке умер,остались атавизмы.

Отзыв aleksand 08.09.2012

Виталий, потребитель это и есть хищник — жрёт всех и всё и гадит пока его самого не сожрут. Типично хищная скотина, прежде всего не задумываясь о последствиях пожирает самое вкусное и ценное, потом будет жрать кузнечиков.
ЗЫ
Когда я думаю о царях хорошо, то считаю что войны должны быть, но надо сделать так чтобы они были короче и эффективней. ;-) )))

Отзыв vitalij 09.09.2012

хищник и паразит,это разные вещи.Хотя даже паразит,живёт по законам природы…..человек же выродок.

Отзыв vitalij 09.09.2012

он не совершенен а извращён,при возможности быть совершенным.

Отзыв aleksand 09.09.2012

>человек же выродок.
Нет, продукт целенаправленного животноводства. О методах дрессировки и отбора довольно подробно в воспоминаниях об и. Грозном, но там нужна большая работа спецов по поведению животных и психологов. Конечно толковых, а таких …
Вот простой пример — Царь кормит бояр и дворян со своих рук. Зачем он так делает?

Отзыв vitalij 09.09.2012

это похоже…есть ли жизни на Марсе,нет ли жизни на Марсе…..

Отзыв aleksand 09.09.2012

>почему вы всегда спорите?
Не всегда, а только тогда когда считаю что это надо делать. А потом я ничего не нашёл в этой группе такого с чем стоит сразу соглашаться.

Отзыв vitalij 09.09.2012

но вы же понимаете,что человек слышит только себя….иначе бы история и сказки нас сделали бы лучше,но увы. Воз и ныне там.

Отзыв aleksand 09.09.2012

>но вы же понимаете,что человек слышит только себя
Это не так и даже когда так не так сложно воспитать и иначе.
Самое главное Вы должны согласиться или оспорить мою версию о целенаправленном животноводстве человека.

Отзыв vitalij 09.09.2012

Все боятся оказаться дураками,это атавизм от каменного человека,потому становятся в защиту и перестают воспринимать информацию.

Отзыв vitalij 09.09.2012

в лоб бить ,только руку отбивать

Отзыв vitalij 16.11.2012

эго,амбиции,на этом и играют те,кто хочет управлять

Отзыв vitalij 17.12.2012

вы думаете? Я кинул камень в ваш огород и смотрю,сможете вы сделать для себя вывод….в жизни,это пригодится.

Отзыв vitalij 20.12.2012

миру всё равно,кто вы и на ваши знания….колотить себя в грудь,как Тарзан,глупо.

Отзыв vitalij 03.01.2013

знания накопленные человечеством,это мусор,как и деньги.Крик о помощи,потому,как не знают зачем живут и,что делать.

Ваш отзыв