Хочу знать. Вопросы на которые мы бы хотели знать ответы. Поможем друг другу

Автор: . 29 Фев 2012 в 16:41

Здесь каждый пишет те вопросы на кот он хотел бы знать ответ..Если вы знаете- пишите ответ в теме ,но обоснованно

либо так же задавайте вопросы..

1. Кресты у Шухевича.Так был он крестом все таки награжден или нет?

2.Партизаны .Правда ли если пойманный партизан мог назвать имя и должность,то он имел те же права что и военнопленные солдаты?

3.Присоединялось ли СССР к соглашен о правах военнопленных , так как бытует мнение что жестокое обращение немцев с сов солдатами законно именно на этом основании

есть видео в тему в группе.

http://vkontakte.ru/video-16093055_141980448

много верси.но окончат ответа так и не услышала

может кто подскажет??

Рубрики: вести

Обсуждение
Отзыв kirill 05.03.2012

Присоединялось ли СССР к соглашен о правах военнопленных , так как бытует мнение что жестокое обращение немцев с сов солдатами законно именно на этом основании?

Нет, СССР не подписывал это соглашение(по-моему оно называется Женевское соглашение), но жестокое обращение с нашими военнопленными это не оправдыват.

Женевское соглашение предпологало гуманное обращение с военнопленнымини не зависимо от того подписывала противоположная сторона его или нет. Т.е. если Германия подписывала соглашение(а она его подписывала), то она обязана соблюдать права военнопленных любой страны — даже тех кто это соглашение не подписал.

Помню где-то читал об этом очень подробно в нэте, попозже поищу ссылку, если найду обязательно скину.

Отзыв dmitrij 12.03.2012

И всё-таки, что реально осталось от Цезаря? Только не сказки, которые переписывают монахи!

Отзыв nikolaj 15.03.2012

/И всё-таки, что реально осталось от Цезаря?/
Прах)) А еще календарь юлианский.

Отзыв vitalij 25.03.2012

Праха у нас много, а календарь Юлиан ввёл?!

Отзыв nikolaj 29.03.2012

Он самый, Виталий. Вроде бы он его даже лично разработал (но тут не ручаюсь).

Отзыв vitalij 29.03.2012

Да,да! Мифы и легенды! А в музей что положить! Как в фильме «Последняя реликвия»: придётся придумать новую!

Отзыв brekenri 01.04.2012

Про соглашение:
1. СССР не подписывал женевской конвенции, но это не избавляло его от того что немецких пленных кормили, и их рацион был не ниже среднего рациона по стране.

2. Текст заключённой 27 июля 1929 года в Женеве Конвенции о содержании военнопленных:
«Статья четвёртая.

Держава, взявшая военнопленных, обязана заботиться об их содержании»}.

«Статья восемьдесят вторая.

Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.

Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших».

Как видим, из текста Женевской конвенции совершенно однозначно следует, что, во-первых, расходы на содержание военнопленных несёт государство, их захватившее. Во-вторых, государство, присоединившееся к конвенции, обязано её соблюдать вне зависимости от того, подписал ли конвенцию его противник. Германия Женевскую конвенцию подписала.

3. Не смотря на уверения западных авторов вроде «СССР не имел связей с Красным Крестом, поэтому Красный крест не помогал советским военнопленным. Пленные же англичане и французы получали посылки.»
Но это не так.
Во первых, расный Крест – был всего лишь посредником, исполняющим функции нейтрального передаточного звена; сам же он никакими ресурсами – продовольственными, товарными, финансовыми – не располагал. Красный Крест образца 1939–го года имел всего 11 представителей по всей Европе и 57 служащих в штаб–квартире в Женеве, и единственное, на что был способен – принимать посылки и почтовые отправления для военнопленных от тех стран, которые БЫЛИ В СОСТОЯНИИ ЭТИ ПОСЫЛКИ КОМПЛЕКТОВАТЬ.
Богатые продовольствием государства – Великобритания, США, вишистская Франция (до июля 1942-го) – могли себе позволить от пуза кормить своих военнослужащих, оказавшихся в немецком плену.
Во вторых, советские военнопленные были признаны Гитлером и его окружением как «недочеловеки подлежащие уничтожению». Так что, старания Красного креста вряд ли принесли какие-либо результаты. Эти посылки просто были бы отобраны лагерной охраной, или даже не дошли бы до лагеря — немцы спокойно забрали бы себе все на первых этапах. Кроме того, разве в голодные годы войны, СССР мог себе позволить посылать посылки пленным, в то время как большой процент пленных работал на Германию. Получилось бы что посылали еду для немецких рабочих, в то время как советским работникам в тылу СССР самим еды не хватало.

Отзыв nikolaj 02.04.2012

Вопрос Николая Понятовского (на стене):
/вот интересует такой вопрос:
почему белое движение названо БЕЛЫМ?/

На сей счет несколько версий:
«Что касается происхождения самого названия «белого» движения, то по мнению многих историков русской гражданской войны, в частности, профессора Н.Н.Головина, Добровольческая армия получила название «белой» от большевиков, по сходству с французской революцией, видимо, с целью ввести в заблуждение общественное мнение. Но со временем примирилась с этим названием. Оно приобрело совершенно другой смысл: белый цвет стал символом сотрудничества всего населения России по аналогии с таким же цветом спектра, соединяющего в себе все цвета».
http://militera.lib.ru/research/slobodin_vp/01.html

Несколько иная (но близкая) версия:
«Происхождение термина «Белая армия» связано с традиционной символикой белого цвета как цвета сторонников законного правопорядка и державной идеи в противопоставлении разрушительной «красной». Белый цвет использовался в политике ещё со времён «белых лилий Бурбонов» и символизировал чистоту и благородство устремлений».
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/46778#cite_note-1

Отзыв natalia 12.04.2012

вопрос про депортацию

спорный момент
/http://www.gulagmuseum.org/museums/museum_49/49_08.htm

Марзиян Бапинаева

Шаль Мины Сумаевой.
Сироты Сумаевы – четырехлетняя Кулиза, трехлетняя Зоя и полтора годовая Люся были депортированы из Хасаньи 8 марта 1944 года в Казахстан.
Отец – Абдулла Сумаев погиб на ленинградском фронте в 1943, мать – Мина Сумаева умерла в том же году.
Шаль матери служила девочкам матрасом, одеялом, подушкой. В 1944 Кулиза и Люся умерли в ссылке. В 1957 Зоя Сумаева вернулась на Родину, шаль как память о матери/

так кого депортировали?? всех или семьи предателей..по татарам нашла что более 1500 семей не были депортированы так как сражались в РККА.

так как было на самом деле

Депортировали всех или только семьи предателей??

Отзыв tabor4ok 12.04.2012

Интересно, а » Русская расовая теория » редакции В.Б.Авдеева имеет под собой историческую основу или это новомодный фэйк?

Отзыв nikolaj 18.04.2012

Tabor4ok Maksi
Скорее, второе. Но оговорюсь, что тут я в детали не вникал, просто слышал краем уха.

Отзыв tabor4ok 25.04.2012

Имею на руках печатное издание, большой материал. В книге упомянуто много ученых антропологов и различных документов, подлиность которых я пока проверить не могу ( с телефона )

Отзыв kolja 02.05.2012

прошу что бы люди высказали свое мнение по следующим вопросам нужна ваша помощь в проведении аналитической работы:
1. Характеристика обстановке в стране осенью 1917 года
2. Характер октябрьской революции.
3. К каким последствиям привела соц.экономическая политика правительства большивиков.
4. Какие задачи поставлены перед прод.армией созданной в октябре 17года.
5. Между какими полит.силами шла борьба за власть после октябрьского переворота.
6. Почему Советское правительство первоначально поддерживало идею созыва Учредит.собрания, а потом разогнало его.
7. В чем заключалась порьба по вопросу аключения брестского мира.

очень важно ваше личное мнение они все будут учтены мною, только у меня к вам прозьба не надо ссориться, и ругаться друг с другом хотя бы в этой теме.
огромное вам человеческое СПАСИБО!)

Отзыв sofia 03.05.2012

Николай Славнитский
спасибо что откликнулись!
на темы которые мне нравятся вряд ли я найду источники — Сепаратизм (мусульманские организации в среднем поволжье….)…еще мне оч нравятся неформальные движения, сектанские организации… но с этим все сложно..
вот отсюда и просьба..помочь выбрать тему на диплом=(

Отзыв nikolaj 05.05.2012

Софья, а какой период Вас интересует? Регион, насколько я понимаю, Среднее Поволжье?

Отзыв sofia 08.05.2012

Да точно Среднее Поволжье… а период — с 1990 гг. по нынешнее время…
У вас уже есть какие то идеи???
а вообще меня интересуют разные вещи и этапы и я теряюсь в многообразии тем=(

Отзыв nikolaj 08.05.2012

/а вообще меня интересуют разные вещи и этапы и я теряюсь в многообразии тем/
Такое бывает, не переживайте.

В данном регионе, честно сказать, ориентируюсь, слабо, поэтому могу только подсказать такой вариант:
«Административно-территориальное деление в Среднем Поволжье в 1990-е годы: формирование развитие органов управления, их взаимоотношения с центральной властью».

Насколько я понял, в составе региона одна автономная республика и три области, все они входят в Приволжский автономный округ. Тут получится интересный момент — сравнить органы управления в Татарстане с органами управления в остальных областях.

Или же: «Этнические группы Среднего Поволжья в 1990-е годы и отношения между ними» (тут тема посложнее в плане источниковой базы).
Этнические группы тоже можно «связать» с административным делением.

В общем, начать, наверное, можно с этого, а дальше уже, возможно, какие-то более конкретные варианты сформулируются.

Отзыв sofia 09.05.2012

первый вариант оч интересный…спасибо=)
а могли бы вы мне сами посоветовать актуальную и злободневную тему??? ( тема может быть любой и датировка тоже)

Отзыв nikolaj 11.05.2012

Не за что, Софья)
А вот советовать тему по любому периоду не возьмусь — ориентироваться надо на тот период, который человеку интересен, иначе работа над дипломом превратиться в каторгу.
Потом уже возможны варианты (по работе, к примеру, порой приходится всяким заниматься), но на первом этапе лучше брать тот период, что наиболее интересен.
Что же до злободневности — то это весьма переменчивая «дама», сегодня тема может быть злободневной, а завтра интерес к ней может пропасть.

Отзыв sofia 12.05.2012

А вот еще, Холокост — оч интересная тема… как еее можно правильно сформулировать??? и источники какие могут быть??
у меня есть небольшая подборка современных статей и советских, но не думаю что работу можно делать на их основе=(

Отзыв pavel 12.05.2012

интересует информация по поводу испытания каких-то ракет этим летом в районе онежской губы белого моря. Может кто следил за этим??буду очень признателен,если поделитесь информацией….сам ничего найти не могу*((

Отзыв tabor4ok 15.05.2012

Хотелось бы узнать подробную информацию об Ордене Дракона ( в общих чертах я и так знаю ). Особенно интересует действие ордена после второго основания и современные попытки его востановить, заранее спасибо.

Отзыв dmitrij 15.05.2012

подскажите пожалуйста какие-нибуть интересные сайты на тему истории первой половины 20 века.

Отзыв nikolaj 27.05.2012

Максим Быц:
/У меня такой вопрос. Имело ли место программное заявление Троцкого в Петрограде в 1917 году, где он говорил: «Мы
должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. … Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. «
Или же это историческая фальсификация, работа антитроцкистской пропаганды или ещё что.

Мне кажется, что этого не могло быть по ряду причин, но мне хотелось бы услышать мнение людей смыслящих в истории./

Продолжение:
/Мне просто один человек в «офлайне» пытался доказать, что Троцкий был такой страшной сволочью и жестоким и пр., и привёл мне как свидетельство этот отрывок… Я его спросил откуда он, а он мне привёл несколько сайтов источников пронацистского или антесемитского содержания, и даже какого-то историка, а в них ссылались на программное заявление Троцкого 1917 года… его он мне привести не смог… Да я понимаю, что это фальшивка, скорее всего пропаганда, но он мне не верит (мой оппонент). Даже готов на 1000 рублей поспорить./

Отзыв nikolaj 27.05.2012

Максим, тут есть такой момент. В январе 1918 г. Л.Д. Троцкий в в беседе с американским писателем А.Р. Вильямсом говорил, в общем, прямо противоположное:
«Главное наше преступление в первые дни революции заключалось исключительно в доброте». (цит. по: Ратьковский И.С. Красный террор и деятельность ВЧК в 1918 г. СПб., 2006. С. 42).
То есть речь шла о том, что большевики (в том числе и Л.Д. Троцкий) поначалу никаких грандиозных репрессивных мер не затевали, жестокость в их действиях стала проявляться уже по ходу 1918 года.

Ну а «мысли о банкирах из-за океана» — Льва Давидовича, действительно, подозревают в связях с этими самыми банкирами (никаких доказательств, разумеется, нет, правда, и обратное доказать проблематично), но вообще никаких планов о сотрудничестве с буржуазией большевики не строили, скорее наоборот.
Пока такие мысли.

Отзыв maksim 01.06.2012

Это интересно. Спасибо за информацию. А вот про факт существования этого программного летнего заявления есть что-нибудь? Т.к. не совсем понятно, оно вообще существовало или нет?!

Отзыв nikolaj 02.06.2012

Не за что. По событиям 1917 г. есть работа:
Рабинович А. Большевики приходят к власти: Революция 1917 года в Петрограде: Пер. с англ./Общ. ред. и послесл. Г.З. Иоффе. М.: Прогресс, 1989.

4 мая 1917 г. Л.Д. Троцкий вернулся из-за границы в Петроград и возглавил небольшую социал-демократическую организацию — Межрайонный комитет. На VI съезде РСДРП (б), состоявшемся в конце июля, Межрайонный комитет официально слился с партией большевиков и Троцкий стал членом ее ЦК.
На съезде 30-31 июля ему было поручено подготовить проект резолюции «О политическом положении» (вместо В.И. Ленина).

Но 23 июля он был арестован и пробыл в «Крестах» до 4 сентября. Писал он там, правда, много — в основном для большевистской прессы. Но вряд ли там речь шла о каких-то программах — в основном, по событиям текущего момента, анализ и оценка прошедших событий.

Отзыв rinat 14.06.2012

А вот еще, Холокост — оч интересная тема… как еее можно правильно сформулировать??? и источники какие могут быть??
у меня есть небольшая подборка современных статей и советских, но не думаю что работу можно делать на их основе=(

Юрген Граф
Ричард Харвуд
http://depositfiles.com/ru/files/jacgox82g
http://www.erlib.com/Юрген_Граф/Миф_о_Холо%..

Возможно помогут протоколы Нюрнбергского трибунала, если откопаете (в смысле из обилия материала)там информацию связанную с концлагерями и евреями.

Вот 2 подхода, один отрицание, другой признание)

Отзыв anna 17.06.2012

А есть какая-либо информация о революционной организации Сербии «Црна рука» и о дипломатических отношениях России и Австрии перед Первой Мировой войной?
Заранее благодарна

Отзыв sofia 19.06.2012

Ринат Манзилин
спасибо большое за инфо=)

Отзыв sergej 19.06.2012

О дип.отношениях России и Австро-Венгрии есть многотомная серия «Международные отношения в эпоху империализма.Документы из архивов царского и временного правительств 1878 — 1917 гг.» (публ.1921-1936 гг.)

Отзыв sergej 19.07.2012

«Черная рука» («Црна рука») – это подразделение подпольной организации «Объединение или смерть» («Уедненье или смрт»).

Отзыв sergej 21.07.2012

Её лидерами являлись полковник Драгутин Дмитриевич, майоры Велимир Вемич и Воцлав (Войя) Танкосич, они выступали за создание Великой Сербии

Отзыв anna 25.07.2012

Благодарю за информацию по дипломатическим отношениям

Отзыв sergej 05.08.2012

Есть вопросы на тему коллаборационизма, которые не дают мне покоя:
1) Сколько было коллаборационистов из РККА (в т.ч. среди высших чинов) и были ли коллаборационисты со стороны западных союзников, в каком количестве?
2) Почему гитлеровское командование во всём ограничивало, а то и сажало под арест многих антисоветских русских активистов (арест солидаристов из НТС, запрет на объединение русских коллаборационистских частей в одну армию)?
3) Сколько человек было выдано из Лиенца советским властям? Почему казаки во время выдачи из Лиенца кончали жизнь самоубийством, резали себе горло, лишь бы только не попасть в СССР? Имели ли власти США и Великобритании законные основания на выдачу тех русских, которые не являлся гражданами СССР?

Буду благодарен ответам. В зависимости от ответов на эти вопросы можно сделать вывод, кем были эти люди: предателями, жертвами обстоятельств, российскими патриотами. На данный момент моё отношение к явлению коллаборационизма неопределённо и неоднозначно.

Отзыв sergej 05.08.2012

Имели ли большевики в начале 30х годов какие-либо основания на предположение о том, что будет война с немцами? Проводили ли они коллективизацию с целью подготовки к войне?

Отзыв sergej 12.08.2012

1) Из вики:
По данным генерала армии М. А. Гареева, в различных охранных, карательных частях, в РОА и других националистических формированиях находилось около 200 тыс. человек, из них в боевых вооруженных формированиях более 100 тыс. По подсчетам Л. Репина, проведенным по документам военного архива в Потсдаме (Германия), служить в немецкую армию пошли не более 180 тыс. советских граждан, из них примерно половина — военнослужащие, а остальные — из числа гражданского населения.
По национальному составу и названию формирований численность добровольцев распределялась следующим образом: кавказские и «туркестанские» батальоны — 40 тыс. человек, дивизия СС «Галичина» — 10 тыс., соединения и части РОА — 28 тыс., казачьи части — 10 тыс., строительные и рабочие батальоны — 15 тыс., зенитные части ПВО — 5 тыс. человек. Всего — 108 тыс. человек.
В этих подсчетах отсутствуют сведения о «хиви» и вспомогательной полиции. Более полные данные приведены в сборнике «Великая Отечественная война. 1941—1945», где утверждается, что к началу 1943 г. в вермахте насчитывалось до 400 тыс. «хиви», в службах по поддержанию порядка 60-70 тыс. советских граждан и до 80 тыс. — в «восточных батальонах» и «восточных легионах». Всего — 540—550 тыс. человек.
Следует отметить, что в 1943, после тяжёлых поражений на Восточном фронте, нацисты официально признали арийцами все славянские народы кроме поляков для того, чтобы их представители могли служить в Ваффен-СС.
Очень поверхностно описано. Всего вспомогательной полиции 550 тыс. 108 тыс. войска =668 тыс.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Британский_добровольческ..
В начале 1941 года в рядах Ваффен-СС проходили службу примерно 10 англичан, Помимо англичан, в составе корпуса были добровольцы из колоний, стран содружества, Америки — 3 канадца, 3 австралийца, 3 южноафриканца и 1 новозеландец. Численность совершенно несерьёзная.

Первая и Вторая Мировая война. При всех различиях, боевые действия на Восточном фронте и в первой и второй войне для нас сопровождались исполинским количеством пленных и огромными оккупированными территориями. Первая мировая война,- Пленных за 1914-1917 из числа военнослужащих Российской Императорской Армии(по разным данным от 2 400 000(по данным Головина) до 3 638 271 (Россия в мировой войне 1914-1918 г. (в цифрах). — М., 1925, с. 30, 41.) (…) Несмотря на все усилия австро-венгерского командования и соответствующие вербовочные мероприятия среди пленных чинов Российской Императорской армии, противнику удалось сформировать лишь отдельную стрелецкую бригаду «CП4» (около 7 тыс. человек). (…) Спустя всего 25 лет, с 13 ноября 1941 г. по 1 мая 1944 г., согласно распоряжению ОКХ (Oberkommando des Heeres — Главное командование Сухопутными Силами Германии), освобождению из плена подверглись 535523 советских военнопленных, подавляющее большинство которых (ие менее 80-85%) освобождалось для несения службы в составе Восточных войск Вермахта. Итоговая цифра так называемых “восточных добровольцев”(по С.И.Дробязко Г. Мамулиа, О. В. Романько ) с учетом естественных погрешностей будет колебаться в пределах 1 млн. 300 тыс. — 1 млн. 500 тыс. человек. (…)В начале апреля 1945 г. в Вооруженных силах Комитета освобождения народов России проходили службу: 1 генерал-лейтенант Красной армии, 5 генерал-майоров, 2 комбрига, 29 полковников, 1 бригадный комиссар, 1 капитан I ранга ВМФ СССР, 19 подполковников, 41 майор, 5 военинженеров II ранга и др. вплоть до куда более многочисленных капитанов и лейтенантов.
http://wap.russiainwar.forum24.ru/?1-6-40-00000035-00..

Отзыв sergej 12.08.2012

3) Массовая выдача обитателей Казачьего Стана продолжалась до середины июня 1945 года. К этому времени из окрестностей Лиенца в СССР было депортировано свыше 22,5 тыс. казаков и кавказцев, в том числе как минимум 3 тыс. старых эмигрантов. Более 4 тыс. человек бежало в леса и горы. Не менее тысячи (по другим данным, около 13 тыс.) погибли во время операции британских войск 1 июня.
Жизнь самоубийством кончали, очевидно, чтобы не попасть в СССР, так как ничего хорошего там не ждали, об их ожиданиях сейчас сложно судить.

«Репатриация была обязательной только для советских граждан [7]. На всех прочих лиц российского происхождения (белогвардейцы и другие) она не распространялась. В основном это правило соблюдалось, но имели место и исключения. Самым значительным из них была выдача англичанами Советскому Союзу казачьей армии атамана Краснова, состоявшей преимущественно из белогвардейцев. Эти казаки по целому ряду параметров подпадали под категорию репатриантов, подлежавших аресту и суду, в частности за участие в карательных экспедициях на территории СССР, Югославии и Италии»
http://scepsis.ru/library/id_1234.html#a8
Не совсем понятно, если на Ялтинской конференции заключено соглашение о выдаче советских граждан, то должны выдавать именно советских. Это же случай неграждан СССР, соответственно англичане могли их судить, но не выдавать.

Отзыв aleksand 19.08.2012

1) Сколько было коллаборационистов из РККА (в т.ч. среди высших чинов) и были ли коллаборационисты со стороны западных союзников, в каком количестве?

= Статья Игоря Куртукова в помощь
http://fat-yankey.livejournal.com/20865.html

2) Почему гитлеровское командование во всём ограничивало, а то и сажало под арест многих антисоветских русских активистов (арест солидаристов из НТС, запрет на объединение русских коллаборационистских частей в одну армию)?

= Недоверие со стороны высшего руководства Рейха. Отношение к русским как к недочеловекам. Самоуверенность немцев.

Отзыв aleksand 19.08.2012

По поводу Холокоста:
Гермар Рудольф «Лекции по Холокосту».
Жан-Клод Прессак «Крематории Аушвица. Техника массовых убийств».

Отзыв maksim 28.08.2012

Доброго времени суток.

Поскольку не могу создать тему, то пишу тут.

Надеюсь здешние товарищи помогут мне.
Я ищу ресурсы, где можно скачать видео файлы нашей совсем недавней, но уже истории.

Время Горбачева и Ельцина. Выступления, интервью, митинги и пр и пр.

Всевозможных документальных фильмов великое множество. Но они меня интересуют в последнюю очередь. Да и найти их не проблема. На любом трекере полно.

А вот вышеупомянутые выступления, интервью и пр оказалось не так просто найти.

Youtube — нэ вариант. Как правило, слишком плохое качество при скачивании.

Отзыв tabor4ok 01.09.2012

О, я достал тему из склепа.

Хотелось бы узнать кто претендовал на римское наследство и как это выражалось? Про италию, византию, россию, турцию и германию можно пропустить

Отзыв aleksand 02.09.2012

Хотелось бы узнать подробности суда над Хартманном, но не Констебля и Толивера. Упоминается ли этот суд в наших источниках?

Отзыв nikolaj 04.09.2012

Tabor4ok, так Вы основных и перечислили — больше, вроде, никто не претендовал на оное (по крайней мере, я о таких не слышал).

Отзыв tabor4ok 06.09.2012

Николай, Ну а что насчёт англии и франции? Я слышал об этом но незная было ли это только культурное наследие или ещё и политическое…

Отзыв nikolaj 08.09.2012

Tabor4ok, не встречал никаких данных. Думаю — только если в качестве культурного наследия.

Отзыв aleksej 08.11.2012

интересный вопрос!
давайте по пунктам:
1. Англия — однозначно нет. Англичан можно с большой натяжкой считать лишь этническими приемниками римлян, ибо основа — романизированные кельтские племена, и то — основной этногенез англичан происходил при воздействии германцев (англо-саксы, юты, норманны), о чём хотя бы свидетельствует язык.
2. Франция — тоже нет. Основа — романизированное кельтское население бывшей римской провинции Галлии при участии более поздних германских вливаний — франки, бургунды и норманны опять-таки. Но язык таки остался романским. Да, не забываем, что Карл Великий короновал себя императором именно в Риме, ибо претендовал на римское наследие, но это исключительно его заморочки. Поэтому наследие здесь только частично языковое и этническое.
3. Румыния — тут наследие опять-таки языковое и этническое, но и то спорно. Если раньше румыны считались однозначно потомками романизированных дакийских племён, то сейчас эта теория ставиться уже под большое сомнение, есть ряд альтернативных. К тому же в румынском языке сильно наследили славянские переселенцы 5-7 вв.
4. Россия — её можно считать только культурным и духовным (религиозным) наследником Византийской империи, Рим в идеологическую концепцию «Москва — третий Рим» присобачили исключительно исходя из нижеследующего пункта.
5. Византия — вот её действительно можно считать полноправным наследником Римской империи, ибо:
а) это как-никак осколок старой Римской империи
б) сами византийцы ещё долгое время продолжали именоваться «ромеями»
в) вождь герулов Одоакр после низложения последнего западно-римского императора отправил императорские регалии в Константинополь, кагбэ намекая
г) при Юстиниане даже пытались восстановить старую империю, но не срослось
Однако в этническом и языковом плане Византийская держава была напрочь греческой, а не романской. В культурном плане Византия стала совершенно уникальной по отношению к старой римской культуре. Ну и наконец в духовно-религиозном плане она откололась от прежней метрополии настолько, что произошёл раскол христианства. Ну и не забываем, что Византийской империи как бы уже и нет давным давно, так что проехали…
6. Германия (а точнее Священная Римская империя) хоть и задумывалась как наследник империи римской, но таковой никогда не была. По всем абсолютно вышеописанным причинам.
7. Ну остаётся Италия — её можно номинально признать наследником старой Римской империи, по территориальному, языковому, этническому (тут спорно) и культурному (частично) признакам.

Но вообще искать «наследников» старых цивилизаций в современном мире имхо дело дурацкое и провокационное — слишком много прошло времени с тех пор, много воды утекло, к тому же это исключительно политический вопрос.

Ваш отзыв